Fälschung oder schlechterhaltenes Original?

[holzten]

Hallo,

ich hab hier einen preußischen Taler, bei dem ich noch etwas Hoffung habe, dass er echt ist. Was sagt ihr dazu? Das Prägebild ist schon sehr verwaschen, was auf eine Fälschung hindeutet.

Gewicht: 21.7g
Durchmesser: 34.5 mm
Stärke: 2.5 mm

Viele Grüße

 

[Nitz277]

hi
bin zwar hier nicht ein experte aber das verwaschene Aussehen ist schon ein starker Indiez. Aber dazu kommt noch das die Oberfläche körnig aussieht ob die Münze gegossen wurde. Für mich eine ganz billige Fälschung. Hoffe die Münze hat nicht zu viel gekostet.

 

[jeggy]

Zu dieser Zeit gab es den Graumannschen Münzfuss welcher vorschrieb, dass aus 233,856g Silber (Eine Feine Mark) 14 Taler mit je 16,704g Feingewicht ausgeprägt wurden. Ein Taler wie der da oben wurde aus 750er Silber hergestellt, wog also etwa 22,2g

Es sieht schon so aus, wie wenn da schon ein halbes Gramm abgerieben sein könnte. Aber das Ding kommt mir neben preussisch auch etwas spanisch vor (Buchstabe unter der Jahreszahl)

Gruss,
jeggy

 

[holzten]

hi
bin zwar hier nicht ein experte aber das verwaschene Aussehen ist schon ein starker Indiez. Aber dazu kommt noch das die Oberfläche körnig aussieht ob die Münze gegossen wurde. Für mich eine ganz billige Fälschung. Hoffe die Münze hat nicht zu viel gekostet.

gekostet hat sie nicht viel. Ich hab sie zum Metallpreis bekommen (sofern es wenigsten Silber ist). Ich habe auch gerade gesehen, dass sie auf der Nordseite eine Lötstelle hat. Wenn man so einen Taler ein paar Jahrzehnte als Schmuckstück trägt, wäre doch eine gleichmäßige Abnutzung, was wie sandgestrahlt aussieht plausibel, oder?

 

[holzten]

Zu dieser Zeit gab es den Graumannschen Münzfuss welcher vorschrieb, dass aus 233,856g Silber (Eine Feine Mark) 14 Taler mit je 16,704g Feingewicht ausgeprägt wurden. Ein Taler wie der da oben wurde aus 750er Silber hergestellt, wog also etwa 22,2g

Es sieht schon so aus, wie wenn da schon ein halbes Gramm abgerieben sein könnte. Aber das Ding kommt mir neben preussisch auch etwas spanisch vor (Buchstabe unter der Jahreszahl)

genau wegen dem fast korrektem Gewicht habe ich noch etwas Hoffnung, dass sie echt ist. Der Buchstabe ist ein D und für diese Münze auch nichts Besonderes oder gar hervorstechend wertvolles (laut Katalog). Oder meinst du etwas anderes?

 

[Nitz277]

Ja es könnte auch so eine Abnutzung geben aber sieht für mich net so aus. Du kannst ja mal eine Klangprobe machen. Schnips mal die Münze in die Luft bei hellem Klang ist Silber dabei bei dumpfen eher was anderes oder sehr kleiner anteil.

 

[holzten]

Ja es könnte auch so eine Abnutzung geben aber sieht für mich net so aus. Du kannst ja mal eine Klangprobe machen. Schnips mal die Münze in die Luft bei hellem Klang ist Silber dabei bei dumpfen eher was anderes oder sehr kleiner anteil.

Sie klingt tatsächlich etwas dumpfer. Das wird wohl der Beweis sein. Vielen Dank für die Tipps.

 

[Razorback]

"Schnips mal die Münze in die Luft bei hellem Klang ist Silber dabei bei dumpfen eher was anderes oder sehr kleiner anteil"

Das ersetzt doch glatt eine Franquinet-Expertise.

Die Münze ist ganz einfach ein abgenudelter Scherben, aber keine Fälschung.

Der Prägebuchstabe "D" steht übrigens für Aurich in Ostfriesland. Sollgewicht ist 22,27 Gramm 750er Silber. Das Gewicht dieses Stückes ist halt durch den starken Abrieb deutlich reduziert, aber kommt hin. Dann noch eine Lötstelle dran... das Stück ist zurecht im Silberlot gelandet, aber ein Original.

 

[diwidat]

Dass unser Niels kein Experte ist, hat er hier vortrefflich bewiesen.
Wie Razorback schon schreibt (eigentlich immer vor mir stehst Du früher auf?) ist die Münze echt und unverfälscht. Münzzeichen D gibt es also auch, bleibt nur die Erhaltung.

Wenn Silber sauer liegt (Humusboden, Müllhaufen etc.) kann sich Chlorsilber (Hornsilber) bilden. Diese Silberverbindung ist mechanisch nicht so stabil wie das metallische Silber und lässt sich beinahe schon mit dem Fingernagel abkratzen.
Daher das Aussehen der Münze, da ist offensichtlich durch falsche Reinigungsversuche schon einiges verschwunden.

Eine Reduktion wieder zurück zu metallischem Silber ist z.B. mit Zyankali möglich, schick aber vorher die Frau und die Kinder in Urlaub und mach Dein Testament - falls es Dir nicht gelingt.

 

[hegele]

Dieter, ich staune immer wieder über Deine chemischen Kenntnisse.

Chemie war für mich schon immer ein böhmisches Dorf und fast nur auswendig gelernt, nicht verstanden.