Erhaltungsgrade

[Tisc1]

Ich hätte eine Frage an die "alten Hasen" (natürlich auch an die jungen) in diesem Forum.

Wenn ich Münzen "bankfrisch, unzirkuliert aus der Rolle" habe, handelt es sich hierbei um den Erhaltungsgrad "stempelfrisch" (stfr) oder wäre das dann "ss"? Vielen Dank im Voraus.

 

[bionicdragon]

bin ein junger Hase

eins kann ich aber definitiv sagen, dass es kein ss ist.

dazwischen gibt es ja noch vz und bfr.

Für mich wäre das entweder bfr oder stfr, je nach dem wie die Münze aussieht. Wenn du sogar Glück hast, kannst du sogar Spiegelglanz oder Erstabschlag erwischen.

 

[benjorito]

Ich hätte eine Frage an die "alten Hasen" (natürlich auch an die jungen) in diesem Forum.

Wenn ich Münzen "bankfrisch, unzirkuliert aus der Rolle" habe, handelt es sich hierbei um den Erhaltungsgrad "stempelfrisch" (stfr) oder wäre das dann "ss"? Vielen Dank im Voraus.

"Stempelfrisch" als Erhaltungsgrad gibt es meines Erachtens so garnicht, Du meinst "bankfrisch". Dies sind Münzen aus der Rolle, die nie im Umlauf waren, aufgrund der Massenproduktion jedoch winzige, herstellungsbedingte Spuren aufweisen können.

Die Abkürzung "ss" steht für "sehr schön" und gilt bei modernen Münzen als der niedrigste, sammelswerte Erhaltungsgrad. Hat also mit bfr. nicht viel zu tun.

Schau mal HIER nach, da steht es noch genauer!

 

[jeggy]

Hallo,

"stempelfrisch" wird oft als Synonym für "fast unzirkuliert" (AU) verwendet. Ein etwas unglücklich gewählter Begriff - ich persönlich würde "stempelfrisch" intuitiv eher mit BU (Stempelglanz, Brilliant Uncirculated) in Verbindung bringen - eben frisch vom Stempel.

Spiegelglanz findet man nicht in Umlaufrollen, höchstens "proof like" - sprich Normalprägungen, welche fast den Eindruck einer Spiegelglanz/PP Münze erwecken. In diesen Fällen handelt es sich meist um Erstabschläge von frischen Stempeln.

Irgendwo im Forum gibt es einen Thread über solche "proof like" Eurocent-Stücke, die in Rollen oder im Umlauf gefunden wurden. Die sehen optisch wohl fast wie Spiegelglanz-Exemplare aus.

Bei Silberadlern aus den 60er Jahren kann man Spiegelglanz- (Glanzstoss-) Stücke wohl nur bei genauer Begutachtung von Erstabschlägen unterscheiden.

Gruss,
jeggy

 

[bionicdragon]

@ jeggy

danke, ich meinte proof-like.

sind Euromünzen in ss überhaupt sammelwürdig?

 

[jeggy]

@ jeggy

danke, ich meinte proof-like.

sind Euromünzen in ss überhaupt sammelwürdig?

Kaum, ausser natürlich Fehlprägungen/seltene Varianten oder Vatikan, Monaco & Co. - wobei diese in ss vermutlich sehr selten zu finden sind

Allgemein gesprochen würde ich sagen, dass normale Euromünzen unterhalb von vorzüglich in keine Sammlung gehören - wozu auch? Die gibt es ja massenweise in besserer Erhaltung.

Gruss,
jeggy

 

[Tisc1]

Vielen Dank für Eure Antworten.

@benjorito

Ich sehe es genau umgekehrt. Ich habe mir das "Handbuch Münzensammeln" gekauft. Dort geht es um die Erhaltungsgrade und zwar in folgender Abstufung:

1. Polierte Platte "PP"
2. Proof-Like "PL" (PP-ähnliche Stücke"
3. Spiegelglanz
4. Stempelglanz "St." oder "Stgl."
5. Stempelfrisch "stfr."
6. Vorzüglich "vz"
7. Vorzüglich von PP "vz von PP"
8. Sehr schön "ss"
9. Schön "s"
10.Sehr gut erhalten und gut erhalten "s.g.e." / "g.e."

Abschliessend wird noch Handgehoben aufgeführt (Österreich).

Der Begriff "bankfrisch, unzirkuliert" scheint nur eine häufige Verkaufsbezeichnung (z.B. bei ebay) zu sein.

 

[jeggy]

Der Begriff "bankfrisch, unzirkuliert" scheint nur eine häufige Verkaufsbezeichnung (z.B. bei ebay) zu sein.

Ja, auch stempelfrisch gehört zu den inoffiziellen Bezeichnungen.
Die europäischen Erhaltungsgrade sind jedoch zu grob. Deshalb wurden die verschiedensten Bezeichnungen für Zwischenstufen erfunden, die alle nicht offiziell sind.

Meiner Meinung gehört hier eine offizielle feinere Abstufungsdefinition ähnlich wie in USA her. Natürlich ist das nicht im Interesse von Händern und Händlerverbänden (jeder Händler wird strategisch sagen, das ist Quatsch und die bisherigen Erhaltungs-Abstufungen reichen völlig aus - das gibt ihm z.B. mehr Spielraum, "schlechte vz" an Anfänger und "gute vz" an Profisammler zu verteilen), aber ich finde es ist Zeit, im Interesse der Sammler hier einige Verbesserungen einzuführen.

Gruss,
jeggy

 

[angie_ns]

1. Polierte Platte "PP"
2. Proof-Like "PL" (PP-ähnliche Stücke"
3. Spiegelglanz
4. Stempelglanz "St." oder "Stgl."
5. Stempelfrisch "stfr."
6. Vorzüglich "vz"
7. Vorzüglich von PP "vz von PP"
8. Sehr schön "ss"
9. Schön "s"
10.Sehr gut erhalten und gut erhalten "s.g.e." / "g.e."

Abschliessend wird noch Handgehoben aufgeführt (Österreich).

Ich hab Spiegelglanz und Polierte Platte bislang immer als Synonyme angesehen, wenngleich hier zweifelsfrei ein (kleiner) Unterschied besteht.

Nach eingehender Betrachtung der KMS Österreich setze ich 'handgehoben' mit 'Proof-Like' gleich, auf jeden Fall besser als 'stempelglanz'. Wobei mir hier die Unterscheidung 'Proof-Like' und 'Polierte Platte/Spiegelglanz' nicht einleuchtet.

Gruß

Lars

 

[jeggy]

Ich hab Spiegelglanz und Polierte Platte bislang immer als Synonyme angesehen, wenngleich hier zweifelsfrei ein (kleiner) Unterschied besteht.

Nach eingehender Betrachtung der KMS Österreich setze ich 'handgehoben' mit 'Proof-Like' gleich, auf jeden Fall besser als 'stempelglanz'. Wobei mir hier die Unterscheidung 'Proof-Like' und 'Polierte Platte/Spiegelglanz' nicht einleuchtet.

Gruß

Lars

Bei dem Herstellungsverfahren "Polierte Platte" sind sowohl Stempel als auch Ronden poliert. Das Polieren von Ronden ist jedoch ein teures Verfahren, deshalb sind PP-Münzen meist mit satten Aufschlägen behaftet.

Billiger ist da "Spiegelglanz". Hier werden die Stempel poliert, jedoch nicht die Ronden.

"proof-like" bezeichnet kein Herstellungsverfahren - hier ist lediglich die Wirkung der Münze damit gemeint. Bei "handgehoben" oder "Erstabschlag" kann eine Münze im Augenschein fast wie PP wirken.

Gruss,
jeggy