Erhaltung? J 211 Hamburg 1908

[Eric7]

Hallo Kaiserreichler (und alle anderen in dieser weiten Welt),

wie so oft bin ich unschlüssig über die Erhaltung einer Münze. Und da es eher ein selteneres Stück ist bin ich noch unschlüssiger...

Wie würdet Ihr die Erhaltung einschätzen, und wieviel würdet Ihr ausgeben dafür? Das wäre für mich mal eine wichtige Info, damit ich einschätzen kann, wie mein eigenes Empfinden in dieser Richtung liegt

Ich habe die Münze heute von privat gekauft und bin mir eigentlich sehr sicher, dass es ein Original ist. Hier mal die aktuellen Preise von Schön, Jaeger und der MünzenRevue:

S s-stgl 150/300/600/1000 €
J ss-stgl 300/480/980 €
MR ss-stgl 300/480/640/950 €

Was mir aufgefallen ist bei den angegebenen Preisen (wobei mir durchaus klar ist, dass hier Händler-Wunschgedanken vorliegen) ist der Unterschied zwischen Schön und MR bei s und ss. Sicherlich gibt es den Schön nur jährlich und die MR jeden Monat, aber der Goldpreis kann doch hier keine 150 - 180 Euronen ausmachen, oder... Der Jaeger weicht auch ab, ist aber schon ein Jahr alt.

Naja, wieder zuviel gequascht... Sagt mir einfach was Ihr für das Teil ausgeben würdet und welche Erhaltung sie hat...

Vielen Dank für die Hilfe.

 

[Raphael]

Kann es sein, dass die Münze auf der Höhe "dt Ha" eine Delle/Stauchung hat?

 

[Kempelen]

Hallo Stefan

Ich bin leider kein großer Erhaltungsexperte. Ich würde die Münze als ss einstufen, bei den momentan hohen Preisen sind EUR 300.00 sicher ok.

Ist auf jeden Fall ein interessantes Stück, ich wünsche Dir viel Freude daran .

 

[Kronerogøre]

Hallo Eric7,

ein sehr gutes Stück ! Man erkennt lediglich einen ganz kleinen Abrieb auf der Schulter des rechten Wappenlöwen. Die Hamburger Löwen sind heimtückische Tierchen. Wärend die meissten Fürstenköpfe so plan gehalten sind, dass sie einiges aushalten, bedingt das detailiierte Relief des Hamburger Wappens, dass ein Abrieb durch die vielen kleinen erhabenen Punkte ( zuerst auf den Schultern ) viel früher festzustellen ist.


Auf dem Scan kann man leider nicht erkennen, ob Prägeglanz vorhanden ist. Falls ja, würde ich das Stück als vz einstufen, den minimalen Abrieb erkennt man wohl mit blossem Auge nicht oder nur kaum. Allerdings : Stauchung, wie von raphael beschrieben, also reicht es dafür leider wohl nicht mehr.

250 - 280 Euro ?

 

[Eric7]

Kann es sein, dass die Münze auf der Höhe "dt Ha" eine Delle/Stauchung hat?

Ja, so ist es. Hier hat der Rand leider eine kleine Stauchung erlitten... Aber wie so oft fällt es auf dem Bild viel mehr auf als im Original. Du hast Deine Augen aber auch überall

Hallo Eric7,

ein sehr gutes Stück ! Man erkennt lediglich einen ganz kleinen Abrieb auf der Schulter des rechten Wappenlöwen. Die Hamburger Löwen sind heimtückische Tierchen. Wärend die meissten Fürstenköpfe so plan gehalten sind, dass sie einiges aushalten, bedingt das detailiierte Relief des Hamburger Wappens, dass ein Abrieb durch die vielen kleinen erhabenen Punkte ( zuerst auf den Schultern ) viel früher festzustellen ist.


Auf dem Scan kann man leider nicht erkennen, ob Prägeglanz vorhanden ist. Falls ja, würde ich das Stück als vz einstufen, den minimalen Abrieb erkennt man wohl mit blossem Auge nicht oder nur kaum. Allerdings : Stauchung, wie von raphael beschrieben, also reicht es dafür leider wohl nicht mehr.

250 - 280 Euro ?

Der Prägeglanz ist in der Tat vorhanden, soweit ich das beurteilen kann. Ist ja auch so eine Sache. Ein Scan zeigt auch nicht immer die Tatsachen... Ich habe die Münze trotz der kleinen Stauchung in meinem Innersten als vz eingestuft (zumindest für heute nacht)

Mal sehen ob sich noch jemand dazu äußert, würde mich freuen...

 

[Kempelen]

Hallo Stefan

Die Adlerseite würde ich auch als vz einstufen, die Wappenseite fällt aber etwas ab. Für meine Entscheidung ss-Erhaltung hat letztendlich der gestauchte Rand den Ausschlag gegeben. Jäger stuft Münzen mit solchen Verletzungen ja um eine Erhaltungsstufe herab.

Trotzdem ist diese Münze eine Bereicherung für jede Kaiserreichsammlung.

 

[Kronerogøre]

Ja, das mit der Randstelle ist wirklich schade. Ansonsten sind die Löwen nur schwer perfekt zu bekommen. J 212 1913 ist wohl die einzige Münze dieses Typs, die i.d.R. unversehrt erscheint. Mein 1875er, den ich im Frühjahr mal vorgestellt hatte (klick) , war ja bereits deutlich abgenutzt.

 

[Eric7]

Hallo Stefan

Die Adlerseite würde ich auch als vz einstufen, die Wappenseite fällt aber etwas ab. Für meine Entscheidung ss-Erhaltung hat letztendlich der gestauchte Rand den Ausschlag gegeben. Jäger stuft Münzen mit solchen Verletzungen ja um eine Erhaltungsstufe herab.

Trotzdem ist diese Münze eine Bereicherung für jede Kaiserreichsammlung.

Der Randfehler ist sicherlich ein Grund für eine Abwertung der Münze, ich denke ein ss+ bis vz wäre hier angebracht im Ganzen. Es wird viele geben im Forum, denen das Münzchen immer noch zu mäßig ist... Mir nicht

Ja, das mit der Randstelle ist wirklich schade. Ansonsten sind die Löwen nur schwer perfekt zu bekommen. J 212 1913 ist wohl die einzige Münze dieses Typs, die i.d.R. unversehrt erscheint. Mein 1875er, den ich im Frühjahr mal vorgestellt hatte (klick) , war ja bereits deutlich abgenutzt.

Nun ja, so schlecht isse ja auch nicht... Deine meine ich jetzt. Ich liebe alle meine Kaiserreichmünzen, egal ob Gold oder Silber (Bronze, Zink, Nickel, Stahl, Alu, Legierungen?)...

 

[Kempelen]

Der Randfehler ist sicherlich ein Grund für eine Abwertung der Münze, ich denke ein ss+ bis vz wäre hier angebracht im Ganzen. Es wird viele geben im Forum, denen das Münzchen immer noch zu mäßig ist... Mir nicht

Hallo Stefan

Ein ss+ kann man Deiner Neuerwerbung besten Gewissens geben . Ich persönlich würde sie in dieser Erhaltung gerne besitzen.
Aber Du musst uns jetzt noch verraten, was Du dafür bezahlt hast .

 

[Eric7]

Hallo Stefan

Ein ss+ kann man Deiner Neuerwerbung besten Gewissens geben . Ich persönlich würde sie in dieser Erhaltung gerne besitzen.
Aber Du musst uns jetzt noch verraten, was Du dafür bezahlt hast .

Nun, der Verkäufer wollte zwar etwas mehr, aber 220 Euronen mussten genügen Ich finde damit können beide gut leben, die Katalogpreise sind ja eh meist etwas überzogen.