Der Silberpreis steigt und steigt

[Silberuwe]

Interessanterweise kaufen die Leute bei ebay nur die klassischen Anlageunzen weit über spot, die anderen Münzen (leider auch viele nichtdeutsche Euro-Gedenkmünzen teils deutlich darunter. Ich dachte, ich könnte mal meine ungeliebten San Marino Silberlinge vertickern, aber 10 - 15% unter Materialwert bringe ich das doch nicht über mein Herz...

Hallo @Euromartin,

das habe ich auch schon beobachtet. Wenn du Anlageunzen zum Spotpreis kaufen willst musst du viel Geduld mitbringen. Ab und an kriegt man mal eine für knapp darüber. Aber immer noch weniger als eine Neue mit Mwst. und generellen Aufschlag. Mich wundert es, dass die Leute Anlageunzen sogar über dem, was ein Händler als Neuware anbietet kaufen. Das erschließt sich mir nicht.

Junksilber wird man glaube ich kaum zum realen Spot verkaufen können. Zumindest hab ich die Erfahrung bei den DM Münzen, sowie Kanada Dollar. Was aber dafür spricht ist eben eine günstige Art in Silber zu investieren. Man brauch nur etwas Platz für alles.

Ich denke Siber hat auf langer Sicht noch sehr viel Potenzial und das die Unze zeitnah und stabil mal 200€ kosten wird ist mMn gar nicht abwägig. Ich glaube auch nicht, dass Silber in den nächsten Jahren so knapp wird. So lange es diese Gold Silber Ankaufläden gibt und leider viele Unwissende dort ihr Edelmetall verramschen und diese Leute es dann einschmelzen lassen, wird es nicht knapp werden.

Wer hortet denn schon zb. 10Kg an Junksilber? Ich würde es gegen eine Goldmünze tauschen die weniger Platz weg nimmt. Gold-Silber Ratio hin oder her.

 

[Silberuwe]

Interessant ist auch, dass z.B die Olypiamünzen DM von 1972, egal in welchem Zustand, für 20€ weggehen. Also etwa Silberwert plus.

Hab ich auch gesehen ist aber eher die Ausnahme. Glück für den Verkäufer.

 

[mesodor39]

Hab ich auch gesehen ist aber eher die Ausnahme. Glück für den Verkäufer.

Also....

In der Bucht ist, was Silber angeht, die Hölle los, keine Frage. Auf den zweiten Blick zeigt sich dann, das ist eine Interpretation meinerseits und keine Tatsachenbehauptung, dass es dort möglicher Weise auch viele Pusher gibt. Schaut auf die Gebotsübersichten. Da kann man oft Muster erkennen.

Hier gilt: Augen auf oder Beutel auf!

Das Thema Fälschungen ist auch extrem wichtig und zu beachten. Da fange ich hier nicht mit an, da würden Wochen draufgehen. Wer da unterwegs ist, sollte wissen, welche Münzen und Barren sehr fälschungsgefährdet sind.
Hier gilt: 100% Totalverlustgefahr bei gefälschten Silbermünzen besteht!

Das Thema Liefer-Betrug, Paypal und Geld zurück bei Edelmetall ist auch wichtig. Vorsicht, Fallstricke!

Ebenfalls das Seitenfüllende Thema "versicherter Versand" und "Verbotsgüter" und "Versandrisiko".

Thema Junk-Silber:
Ein Kumpel von mir will unbedingt Silber kaufen. Derzeit ist es so: Junk-Silber gibt es manchmal um oder unter dem Spot; standartisierte Anlage-Unzen und Kilobarren oder Kilomünzen haben 25 und mehr Prozent Aufschlag auf den Silberpreis. Viele Anbieter können nicht sofort liefern. Der kann, solange er arbeitet, 500 Euro im Monat zurücklegen. Sobald er in Rente ist, wird diese zum überleben kaum reichen. Da sind 25% mehr oder weniger (also 100 Euro mehr oder weniger Sparkleistung im Monat) schon extrem wichtig. Daher hat er sich tatsächlich dazu entschieden, auf "Silberschrott", also alte, nicht mehr kursgültige Münzen, zu gehen. Dass er bei deutlich zirkulierten Münzen zwei bis drei Prozent beim Feingewicht in Abzug bringen muss, habe ich ihm erklärt. Mit 2% bei Münzen über 10 Gramm Raugewicht liegt er aber im Mittel auf der "sicheren Seite". Dass er irgendwann einmal einen Teil der Münzen einschmelzen und in Barren (derzeit angedacht sind: Barren zu 100 Gramm oder 250 Gramm) umformen lässt, ist dabei eine Option. Dafür sollte er 5 bis 10 Kilogramm besitzen. Wenn er je Monat einen bis drei Artikel über Ebay verkauft, ist das (derzeit) auch nicht gewerblich. Eine weitere Exit-Option ist: überwiegend 925er Altsilbermünzen kaufen und mit dem 925er direkt zu einem Silberschmied, der selber fertigt, gehen.
Das kann man auch nur machen, wenn man zwei Dinge hat: Ahnung von Münzen und Zeit. Einen großen Vorteil hat er: einen Rechtsanwalt wird der nicht benötigen. Natürlich kann auch er nichts holen, wo nichts zu holen ist. Was "Ahnung von Münzen" angeht, hat er zwar einen guten Berater. Die "Arbeit" muss er trotzdem selber machen. Ob er das "durchhält", da bin ich mir nicht sicher. Die Frustrationsschwelle muß bei Ebay und Schrottsilber schon extrem hoch liegen...

"Schnapper" gibt es immer wieder. Die aber sind sehr selten geworden.

PS: auch für Verkäufer kann es extrem "riskant" werden, wenn - warum auch immer - plötzlich die Nachfrage abreißt. Da dort regelrechte "Silberkriege" ausgetragen werden (so mein Eindruck) ist diese Gefahr sehr real. Wenn verkaufen, dann: am besten nicht ab 1 Euro.....

Das nächste Risiko: wer viel verkauft kann böse Überraschungen und Ärger erleben. Stichworte: gewerbliches Handeln .....

 

[bayreuth]

Thema Junk-Silber:
Ein Kumpel von mir will unbedingt Silber kaufen. Derzeit ist es so: Junk-Silber gibt es manchmal um oder unter dem Spot; standartisierte Anlage-Unzen und Kilobarren oder Kilomünzen haben 25 und mehr Prozent Aufschlag auf den Silberpreis. Viele Anbieter können nicht sofort liefern. Der kann, solange er arbeitet, 500 Euro im Monat zurücklegen. Sobald er in Rente ist, wird diese zum überleben kaum reichen. Da sind 25% mehr oder weniger (also 100 Euro mehr oder weniger Sparkleistung im Monat) schon extrem wichtig. Daher hat er sich tatsächlich dazu entschieden, auf "Silberschrott", also alte, nicht mehr kursgültige Münzen, zu gehen. Dass er bei deutlich zirkulierten Münzen zwei bis drei Prozent beim Feingewicht in Abzug bringen muss, habe ich ihm erklärt. Mit 2% bei Münzen über 10 Gramm Raugewicht liegt er aber im Mittel auf der "sicheren Seite". Dass er irgendwann einmal einen Teil der Münzen einschmelzen und in Barren (derzeit angedacht sind: Barren zu 100 Gramm oder 250 Gramm) umformen lässt, ist dabei eine Option. Dafür sollte er 5 bis 10 Kilogramm besitzen. Wenn er je Monat einen bis drei Artikel über Ebay verkauft, ist das (derzeit) auch nicht gewerblich. Eine weitere Exit-Option ist: überwiegend 925er Altsilbermünzen kaufen und mit dem 925er direkt zu einem Silberschmied, der selber fertigt, gehen.
Das kann man auch nur machen, wenn man zwei Dinge hat: Ahnung von Münzen und Zeit. Einen großen Vorteil hat er: einen Rechtsanwalt wird der nicht benötigen. Natürlich kann auch er nichts holen, wo nichts zu holen ist. Was "Ahnung von Münzen" angeht, hat er zwar einen guten Berater. Die "Arbeit" muss er trotzdem selber machen. Ob er das "durchhält", da bin ich mir nicht sicher. Die Frustrationsschwelle muß bei Ebay und Schrottsilber schon extrem hoch liegen...

"Schnapper" gibt es immer wieder. Die aber sind sehr selten geworden.

PS: auch für Verkäufer kann es extrem "riskant" werden, wenn - warum auch immer - plötzlich die Nachfrage abreißt. Da dort regelrechte "Silberkriege" ausgetragen werden (so mein Eindruck) ist diese Gefahr sehr real. Wenn verkaufen, dann: am besten nicht ab 1 Euro.....

Das nächste Risiko: wer viel verkauft kann böse Überraschungen und Ärger erleben. Stichworte: gewerbliches Handeln .....

Warum so kompliziert mit 25 Hürden?
Er könnte doch einfach in ein Forum gehen wo unter Privat auch Posten von Junk-Silber gehandelt werden und das dann so in der Form liegen lassen. Keine Schmelzkosten, kein Ebayaufschlag, kein Plattformgesetz... etc.
Dort kann es dann zum aktuellen Schmelzkurs auch wieder liquidiert werden wenn er es nicht mehr braucht...

 

[mesodor39]

Warum so kompliziert mit 25 Hürden?
Er könnte doch einfach in ein Forum gehen wo unter Privat auch Posten von Junk-Silber gehandelt werden und das dann so in der Form liegen lassen. Keine Schmelzkosten, kein Ebayaufschlag, kein Plattformgesetz... etc.
Dort kann es dann zum aktuellen Schmelzkurs auch wieder liquidiert werden wenn er es nicht mehr braucht...

Ganz einfach: wenn er nur 500 Euro je Monat über hat, kann er für den Betrag Silber auch zu 80 bis 85 % vom Spot kriegen. Da muss er keine 95% oder Spot zahlen. Und über Spot schon mal garnicht. Das müssen nur Leute, die es kiloweise oder in noch größeren Mengen wollen. Kein Markt und erst recht nicht "die Bucht" ist perfekt. Selbst auf 2BS geht es manchmal zu 85% vom Spot oder noch weniger.... Selbst inklusive Versand. Man muss sich nur die Mühe machen, nachzurechnen und Angebote zu durchforsten. Und dann schnell sein.

Außerdem ist man so "besser" am Markt. Geschrieben wird im Netz und in Zeitungen viel, auch dummes Zeug und Desinformation. Doch: wenn es für Silber-Schrott nur noch saftige Aufschläge und keine Abschläge mehr gibt, dann ist Druck auf den Kessel.

 

[hegele]

Wo lagert Ihr Euer Silber, das Ihr unter Spot kauft ?
Bei einem Wert von 500.000€ sind es, wenn ich richtig gerechnet habe, bei einem Kilo-Preis von 2.000€ insgesamt 250 kg Silber. Lagert man das in der Garage oder im Keller ? Beim aktuellen Goldpreis wären das nur etwas über 4 kg.
Das wäre mir dann schon lieber.

 

[jjjaaade]

Wo lagert Ihr Euer Silber, das Ihr unter Spot kauft ?
Bei einem Wert von 500.000€ sind es, wenn ich richtig gerechnet habe, bei einem Kilo-Preis von 2.000€ insgesamt 250 kg Silber. Lagert man das in der Garage oder im Keller ? Beim aktuellen Goldpreis wären das nur etwas über 4 kg.
Das wäre mir dann schon lieber.

Das ist eine gute Frage. Ich persönlich habe meine ganzen Münzen inzwischen in einem Bankschließfach mittlerer Größe eingelagert. Silber-Anlagemünzen sind nicht allzuviele darunter.
Früher hatte ich alles immer zu Hause, aber mit zunehmendem Alter und zunehmendem Wert habe ich da Angst bekommen.
Die eigentliche Freude am Sammeln und Betrachten geht da aber völlig verloren - selbst wenn ich mal am Schließfach bin, hat man dort nicht die Ruhe, sich seine Münzen in Ruhe zu betrachten. Es bleibt nur der Wert, das Vergnügen geht verloren.
Mein Bankschließfach ist bezahlbar, teurer ist die Versicherung. Aber wie Gelsenkirchen zeigt, unbedingt notwendig.
Wenn man aber in Silber anlegen will, ist die Kapazität recht schnell ausgeschöpft. Dann geht wirklich nur ein Platz irgendwo halbwegs unauffindbar zu Hause.

 

[Wartburg 311 QP]

Ich kaufe immer auf dem Trödelmarkt. Das letzte Mal vor 2 Monaten bin ich mit genau 66,7 % vom damaligen Silberpreis nach Hause gefahren - und das mit einer ordentlichen Menge. Ich staune aber auch immer wieder darüber.

 

[bayreuth]

Ganz einfach: wenn er nur 500 Euro je Monat über hat, kann er für den Betrag Silber auch zu 80 bis 85 % vom Spot kriegen. Da muss er keine 95% oder Spot zahlen. Und über Spot schon mal garnicht. Das müssen nur Leute, die es kiloweise oder in noch größeren Mengen wollen. Kein Markt und erst recht nicht "die Bucht" ist perfekt. Selbst auf 2BS geht es manchmal zu 85% vom Spot oder noch weniger.... Selbst inklusive Versand. Man muss sich nur die Mühe machen, nachzurechnen und Angebote zu durchforsten. Und dann schnell sein.

Außerdem ist man so "besser" am Markt. Geschrieben wird im Netz und in Zeitungen viel, auch dummes Zeug und Desinformation. Doch: wenn es für Silber-Schrott nur noch saftige Aufschläge und keine Abschläge mehr gibt, dann ist Druck auf den Kessel.

Ja gut, wenn noch inkl. Versand bei Kleinstmengen / Einzelstücken 10% unter Spot gespart werden soll, geht aber durchaus ein großer Zeitaufwand mit einher, und die Schnäppchen werden ja seltener je "günstiger" sie sind. Bei einer Münze mit 1 Unze fein drin in niedrigerer Legierung wären 10% billiger dann ca. 6 Euro. Länger als 15 Minuten darf das dann nicht dauern, die zu finden, sonst lohnt es sich wohl nicht wirklich im Vergleich zu einem Lot.

 

[mesodor39]

Ja gut, wenn noch inkl. Versand bei Kleinstmengen / Einzelstücken 10% unter Spot gespart werden soll, geht aber durchaus ein großer Zeitaufwand mit einher, und die Schnäppchen werden ja seltener je "günstiger" sie sind. Bei einer Münze mit 1 Unze fein drin in niedrigerer Legierung wären 10% billiger dann ca. 6 Euro. Länger als 15 Minuten darf das dann nicht dauern, die zu finden, sonst lohnt es sich wohl nicht wirklich im Vergleich zu einem Lot.

also ich kann Dir ganz konkret was sagen: ich komme gerade von dem Freund, um den es sich geht. Wir hatten gegen 18 Uhr lecker gegessen, er hatte mich eingeladen und im Anschluss sind wir in sein Büro und haben 2,5 Stunden lang im Internet gesucht und dann hat er bei einem regulären Händler 43 verschiedene, teils zirkulierte Silbermünzen, etwa 490 Gramm Feingehalt (rechnerisch waren es 503 gramm in den Münzen enthaltenes Feinsilber, aber die geschätzte Abnutzung muss ja runter) für 880 Euro inklusive Versand erworben. Das sind, auf´s Kilo umgerechnet 1.800 Euro. Derzeitiger Wert des Feinsilbers nach Raffination: 2.235 Euro je Kilo, wofür man allerdings den Rohstoff benötigt, weil man sonst nichts raffinieren lassen kann. Das sind 80,5 Prozent des Kurses. Hätte er auf einem Vergleichsportal Feinsilbermünzen gekauft, hätte er 10,5 Unzen für 889 Euro bekommen. Zwischen 490 Gramm Feinsilber in legierter Form und 325 Gramm in Anlageform ist ein Unterschied von etwa 165 Gramm oder fast 50 Prozent zu der Menge, die er für´s gleiche Geld als Anlage-Silber (Unzen zu 999,9 Fein) kriegt!

Und ich sage es mal so: Die Industrie braucht es. Der ist es egal, ob es 500er, 645er, 720er, 800er, 900, 925 oder 9999er Silber ist. Sie lässt es ohnehin durch Einschmelzen prüfen und dabei in Granulat, Standardbarren oder die für den Produktionsprozess benötigte Form, Legierung, Stückgröße überführen. Einzig und alleine die Scheidekosten sind unterschiedlich. Hier reden wir von weniger als einem Fuffi das Kilo. Denen ist es auch egal, ob es eine neue Münze oder eine 190 Jahre alte ist oder ob das Stück ein gutes "ss" oder gelocht /gehenkelt/total abgegriffen ist. Die müssen das Metall haben. Nur das zählt für die. Sonst stehen Betriebe still und das kostet der Industrie dann richtig viel Geld. Da können sie sich bei den gewerblichen Spekulanten bedanken, die jahrelang das Metall gedrückt und so Minen von besseren Margen und neuem Kapital abgeschnitten und teils auch ruiniert haben.

Da er nicht sofort verkaufen will, kann es ihm egal sein, wenn Scheideanstalten derzeit überlastet sind. Im Gegenteil: das genau ist seine Chance. Man muss sich ja nicht auf Ebay um die letzten Krümel prügeln. Wer sucht, wird fündig....