Das werde ich nie verstehen!

Ich bin der Meinung, dass PP sehr beliebt ist, dass es weiterhin sehr viele zahlungskräftige Münzsammler gibt, die gerne eine Investition von 3- 5.000 Euro für die Vervollständigung ihrer Sammlung tätigen. Dabei geht es ganz einfach um Vollständigkeit um jeden Preis, weniger darum ein Prestigeobjekt zu besitzen, gar nicht darum mit den Münzen Spekulation zu betreiben.
In Deutschland allein, soll es ja mehr als zwei Millionen Sammler
geben; wieviele von denen versuchen wohl ihre Münzen direkt beim Vatikan zu bestellen? Wieviele nutzen das Internet, um Münzen zu kaufen?
Es werden wohl die wenigsten sein.
Die Mehrheit verlässt sich auf den Stammmünzhändler, von dem natürlich erwartet wird, dass er solche Raritäten, wie beispielsweise den Vatikan KMS in PP beschaffen kann, dass er sie vorzeigbar hält.
Nachdem die wirklichen "Hardcore-sammler" ihre Münzsätze zu einem angemessenen Preis von 3- 3.500 Euro erstanden haben, werden die Preise noch weiter in die Höhe gehen.
Einen wirklichen Markt wird es dann zwar nicht mehr geben, wer die Münzen unbedingt haben will, der wartet nicht lange, dennoch bildet sich dann das Prestigeobjekt, in Schaufenstern und Katalogen der Münzhändler heraus, davon zeugend, entweder eine gute Investition getätigt zu haben, oder dem richtigen Münzhändler sein Vertrauen zu schenken.
 
Hallo Münzenspezi

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Das heißt wir reden seit diesem Jahr von einigen Millionen MEHR an Sammlern, die für "unsere" Währung Interesse haben.
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Wo hasr du denn diese Information denn her?

Da in Europa die Deutschen Sammler die stärkste Fraktion bilden und bis vor kurzem ca 200.000 bis max 500.000 Sammler geschätzt wurden, sehe ich den Zuwachs von mehreren Millionen nicht.

@ shagal

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In Deutschland allein, soll es ja mehr als zwei Millionen Sammler
geben...
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Von den angeblichen 2 Mio wissen aber 75% nichts von einem Vatikan KMS
 
Eine einfache Rechnung:

Angenommen es gibt tatsächlich 2 Mio Deutsche Sammler

50% der Haushalte haben einen PC

bleibt 1 Mio

50% haben kein Internetzugang

bleiben 500.000

50% können sich im Internet nicht aus

bleiben 250.000

50% haben die Seite von Herrn Honscha noch nicht entdeckt

bleiben 125.000

Müsste das Forum nicht ein paar Mitglieder mehr haben?
 
Original geschrieben von Raphael

Von den angeblichen 2 Mio wissen aber 75% nichts von einem Vatikan KMS

Ich sag's ja, Ihr unterschätzt den Markt gewaltig!!!

Natürlich gibt's noch keine genauen Zahlen wieviele Eurosammler es gibt. Doch wenn ich alleine in meiner Umgebung rumhöre, wieviele anfangen zuerst aus dem Portemonaie aller Länder rauszufischen, dann merken dass nicht alles zu finden ist und schon wird nach einem Handel gesucht!
Oder schaut doch mal den VA-PP an. Obwohl der Direktverkauf abgeblasen wurde, standen trotzdem ca. 1.000 Leute am 10.09. an, die allesamt "verrückt" nach dem Satz waren und nach 6 Stunden in der Schlange gemeinsam "Paolo, Paolo, Paolo" schrien . Ich wage nicht zu schätzen wieviele angestanden wären, wenn die Meldung nicht gekommen wäre...
Redet mal mit erfahrenen Münzhändlern, die in Europa rumtelefonieren. Die Hysterie ist überall - ob Nord oder Süd, ob West oder Ost (ok, Ost evtl. weniger) - ausgebrochen!
Wisst Ihr wieviele Bestellungen im Vatikan von Spanien und Portugal eingingen: tausende (auch Amerikaner und Australier sind dabei)! Schaut mal in die anderen "eBay-Länder" rein. Auch wenn viele Deutsche im Ausland mitbieten, sind es doch auch viele aus dem Norden und, und, und. Und in Frankreich erzielt man Höchstpreise aufgrund der riesigen Nachfrage dort. Das Fieber steigt und steigt... Dies heißt: rechtzeitig eindecken!!!
 
Münzenspezi hat es richtig erkannt. Wir vergessen das nichteuropäische Ausland. Das Interesse ist riesengroß auf den Euro.
Jetzt sammeln plötzlich Belgier die deutschen Euros und die Deutschen sammeln die Spanier und die Franzosen die Österreicher und so weiter, usw.
Mein Mieter, ein Polendeutscher, berichtete mir, dass er in einer polnischen Zeitung gelesen hat, das 50 % aller erwachsenen Polen die Münzen des Vatikans haben möchten. Leider wird es für sie nur ein Traum bleiben.

Warum sind die Polen wohl so verrückt auf die Vatikanos.
1. Der Papst ist (war) ein Pole.
2. Die Polen sind katholisch.
Und das ist sicher nicht nur in Polen so.


Übrigens ist eine PP-Münze das Highlight einer Sammlung.

Ich sammle auch überwiegend "normale" Münzen und keine PPs, aber nur, weil viele PPs für mich unerschwinglich sind.

Mein bestes Stück ist das "Germanische Museum" in PP. Die Alternative waren dann immer "Erstabschläge" einer Münze. Sind nicht ganz so teuuer wie PPs, aber wertvoller als stgl.

Weiter vergesst ihr, dass man Münzen bereits vor der Euroeinführung sammelte und bei diesen Sammlern ein PPstück jede Sammlung krönte.

Es liegt in der Natur der Sache, dass es weniger PPsammler gibt.

Aber jeder möchte sie haben. Nur viele sind unbezahlbar und das ist nicht erst, seitdem es das Vatikanset 2002 in PP gibt.
 
Ihr schreibt alle um den "Heißen Brei". Bisher habe ich noch ein einziges vernünftiges Argument gelesen. Sonja z.B. schreibt etwas, was überhaupt nichts damit zu tun hat, nämlich die Auflagen aller Vatikan-Münzen.

Nochmal:

Warum kauft keine alte Sau Finnland PP - Auflage nur 8.000 ???

Das könnt ihr mit euren Argumenten nicht erklären. Der finnische PP KMS hat sogar ein Goldstück dabei und ist viel kostbarer als der vom Vatikan.

Alle eure Bemühungen sind für die Katz. Es gibt keinen vernünftigen Grund. Wären des die Millionen von PP-Sammlern (*lächerlich* :rolleyes: ), dann wären die Franzosen schnell weg gewesen und Finnland ohnehin. Aber es sammeln höchstens 5.000 Menschen weltweit KMS-PP, mehr sind es nicht. Ihr habt richtig gelesen: keine 2 Mio., sondern 5 Tausend.

Das kann man an allen anderen KMS-PP ersehen. Übrigens: wenn sogar die Amis kaufen, wieso kaufen sie nicht Finnland?

Früher hat doch auch niemand die KMS des Vatikan gewollt. Erst als die Spekulanten entdeckt haben, dass die Eurosammler doof sind, stiegen die Preise. Vergleicht einmal die KMS des Vatikan von 1998 mit denen von 2002. Ihr werden feststellen, dass man die von 1998 noch heute nachgeworfen bekommt.

Es sind ausschließlich Spekulanten am Werk !!!

Alles andere ist Gewäsch. ;)
 
Original geschrieben von Pedro II
.....
Warum kauft keine alte Sau Finnland PP - Auflage nur 8.000 ???

......


Das ist ganz schnell erklärt.
Weil dort kein Gesicht vom Papst drauf ist. :p Er ist nunmal das einzige Oberhaupt der kath. Kirche und viele hätten einfach gerne eine Münze von ihm. ( und noch viel lieber eine, die nicht noch 64999 andere haben.)

Ich persönlich glaube auch nicht, dass jemand, der 3500€ für einen Vatikan PP hinblättert, diesen wieder für 4500€ abgeben wird.
(wer 3500€ locker machen kann, dem ist das andere Kilo auch egal)

:cool: :D :cool:
 
Original geschrieben von muenzdoofi
Das ist ganz schnell erklärt.
Weil dort kein Gesicht vom Papst drauf ist. :p Er ist nunmal das einzige Oberhaupt der kath. Kirche und viele hätten einfach gerne eine Münze von ihm. ( und noch viel lieber eine, die nicht noch 64999 andere haben.)

Ich persönlich glaube auch nicht, dass jemand, der 3500? für einen Vatikan PP hinblättert, diesen wieder für 4500? abgeben wird.
(wer 3500? locker machen kann, dem ist das andere Kilo auch egal)

:cool: :D :cool:

Tjo, diese These ist nicht unbedingt korrekt: Wer ´ne Münze mit dem Papst haben will, kann sofort hunderte von KMS aus der Vor-Euro-Zeit kaufen für "lächerliches" Geld. Der besondere Reiz scheint zu sein "Euro-Münze mit Papst-Gesicht drauf" ..... Keine Liras :rolleyes:

Gruss, Max
 
Original geschrieben von Pedro II
...Aber es sammeln höchstens 5.000 Menschen weltweit KMS-PP, mehr sind es nicht...

Früher hat doch auch niemand die KMS des Vatikan gewollt. Erst als die Spekulanten entdeckt haben, dass die Eurosammler doof sind, stiegen die Preise. Vergleicht einmal die KMS des Vatikan von 1998 mit denen von 2002. Ihr werden feststellen, dass man die von 1998 noch heute nachgeworfen bekommt.

Es sind ausschließlich Spekulanten am Werk !!!

Alles andere ist Gewäsch. ;)

Sorry Pedro,

meistens muss ich Dir ja voll zustimmen, aber diesmal NICHT.

Wenn Du mit den 5.000 KMS-PP-Sammler die Komplettsammler meinst, hast Du vieleicht recht. Jedoch gibt es sehr, sehr viel mehr "Normalsammler" die auch gerne ein seltenes Schmuckstück in PP in der Sammlung haben möchten, ohne gleich alle in PP sammeln zu müssen (ist ja auch eine Geldfrage).

Vieleicht musst auch Du mal umdenken, dass man einen Lire-Satz von 1998 nicht mit einem EUROsatz von 2002 vergleichen kann!

Der Euro geht ganz Europa an, nicht wie die DM oder die Lire nur den dementsprechenden Staat. Man könnte auch sagen, wir haben nun eine Interessenvereinigung der Münzmärkte! Das bisherige Denken über den "nationalen Markt" (mit all seinen anfänglichen Hochs und späteren Tiefs) ist Vergangenheit...

P.S.: Wer jetzt noch glaubt den VA-KMS in STg. nächstes Jahr für 500 Euro einkaufen zu können, hat's noch nicht kapiert.

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