austenitisch/ferritisch

[betamax]

Hallo alle,

ich habe ein Problem und könnte eure Hilfe gebrauchen.
Es handelt sich um zwei Stücke von Vittorio Emanuele III. Zum einen Albanien, 0,20 Lek, 1929 zum anderen um Italien, 20 Centesimi, 1940. Von beiden Stücken gibt es Varianten in austenitisch bzw. ferritisch. Das habe ich für mich bisher ganz einfach übersetzt: austenitisch = nicht magnetisch, ferritisch = magnetisch.
Jetzt frage ich aber mal so in die Runde, ob das wirklich so einfach ist.

Beide Stücke, die ich grade einzuordnen versuche, sind lediglich leicht magnetisch. Bedeutet: Ich kann sie zwar an einem Magneten vorsichtig vom Tisch heben, bei einem kleinen Wackler fallen sie jedoch bereits vom Magneten ab.

Zur Albanischen Münze finde ich im Schön den Hinweis, das die Münzen mit einem schwankenden Nickelanteil geprägt wurden und daher von Magneten unterschiedlich schwach angezogen werden. Daraus ergeben sich für mich zwei Fragen:

1. Ist meine generelle Übersetzung austenitisch = nicht magnetisch falsch? Können auch leicht magnetische Münzen austenitisch sein?
2. Wie stark bzw. schwach darf eine Münze auf einen Magneten reagieren um als austenitisch zu gelten?

Für Hilfe und Ratschläge bei meinem Problem wäre ich dankbar.

 

[moppel65]

Soweit mir bekannt ist, lässt sich austenitischer Stahl nicht magnetisieren. Also sind nach meinem Verständnis alle dieser Münzen, die auch nur leicht am Magneten pappen, ferritisch.

 

[Gerhard Schön]

Austenitkristalle entstehen, wenn man Stahl mit Nickel legiert, dabei geht auch die Magnetisierbarkeit verloren.
Im Katalog wird daher zwischen ferritischem Stahl (FeCr) und austenitischem Stahl (FeCrNi) unterschieden.

Gruß,
gs

 

[betamax]

Also alles so, wie ich es schon vorher gehandhabt habe. Austenitisch = nicht magnetisch. Auch nicht schwach magnetisch!

Verwirrt hat mich lediglich die Anmerkung im Katalog, wonach die austenitischen Münzen unterschiedlich schwach vom Magneten angezogen werden. Aber ich nutze die ältere 41. Auflage von 2013.

Vielen Dank für die schnelle Hilfe.

 

[Gerhard Schön]

1939 und 1940 wurden die Stahlmünzen von Italien (und Albanien) auch mit so niedrigem Nickelanteil hergestellt, dass die Stücke noch geringfügig auf Magneten ansprechen. Die Austenitphase ist hier anscheinend nicht vollständig ausgebildet, vielleicht sollte man das Material hier anders nennen.

Gruß,
gs

 

[hekuhn]

Austenitkristalle entstehen, wenn man Stahl mit Nickel legiert, dabei geht auch die Magnetisierbarkeit verloren.
Im Katalog wird daher zwischen ferritischem Stahl (FeCr) und austenitischem Stahl (FeCrNi) unterschieden.

Gruß,
gs

Wirklich einverstanden bin ich mit dieser Darstellung nicht.

deutlich vereinfacht: bei der Erstarrung einer Stahlschmelze bildet sich Austenit. Er zerfällt im Laufe der Abkühlung zu magnetisierbarem Ferrit.

Stabilisierende Elemente wie Kohlenstoff oder Nickel verhindern den Zerfall. Bei ausreichender Zugabe kann man bei Zimmertemperatur einen reinen austenitischen Stahl erhalten. Bei zu geringem Anteil der Stabilisatoren entsteht ein Stahl, der nur zum Teil aus Austenit besteht; die Magnetisierbarkeit steigt an.

Chrom hingegen stabilisiert den Ferrit.

Ich würde austenitischen Stahl daher nicht als (FeCrNi) bezeichnen, sondern als (FeCNi). Vielleicht war es auch nur ein Tippfehler.

Viele Grüße
Hermann

 

[betamax]

1939 und 1940 wurden die Stahlmünzen von Italien (und Albanien) auch mit so niedrigem Nickelanteil hergestellt, dass die Stücke noch geringfügig auf Magneten ansprechen. Die Austenitphase ist hier anscheinend nicht vollständig ausgebildet, vielleicht sollte man das Material hier anders nennen.

Gruß,
gs

Damit hat sich mein Problem erledigt. Austenitisch sind meine Stücke nicht, aber sie waren so geplant.
Und ja, die Albanische Münze ist aus 1939 und nicht aus 1929, wie ich oben schrieb.
Vielen Dank für die Hilfe.

Anders benennen geht wohl nicht so einfach. "Ein bischen Magnetisch" ist als Kriterium wohl ziemlich ungenau.

 

[Gerhard Schön]

Die meisten neueren Münzen aus nichtmagnetisierbarem Stahl bestehen aus V2A Stahl (das A steht für Austenit), auch AISI 304 genannt, mit der Legierung X5Cr18Ni10 (also Kohlenstoff 0.05%, Chrom 18%, Nickel 10%, Rest Eisen). Ferritischer Stahl als Münzwerkstoff ist heute überwiegend AISI 430, also X6Cr17 (Kohlenstoff 0.06%, Chrom 17%, Rest Eisen).

Gruß,
gs