15 Rupien 1916 Variante B - echt oder falsch?

[Rambo]

Ich bringe jetzt mal wieder ein bisschen Bewegung in den Thread . Es geht um folgendes Stück, welches wir hier bereits etwas diskutiert haben (klick). Ich habe das Stück als Fälschung erworben und möchte es nun hier vorstellen.

Typ A
Gewicht: 6,64 g
Durchmesser horizontal und vertikal: 22,35 mm

Eigenschaften:
- Es handelt sich nach meiner Einschätzung um eine Prägung.
- Der Prägeglanz ist nahezu vollständig erhalten und entspricht meinen originalen Vergleichsstücken.
- Das Prägebild ist scharf ausgeprägt, jedoch nicht so scharf wie meine Vergleichsexemplare.
- Die üblichen Stempelbrüche und -fehler sind auch bei diesem Stück an der richtigen Stelle vorhanden.
- Die Farbe des Goldes entspricht meinem Vergleichsexemplar Typ A.
- Der Randstab entspricht nicht den üblichen mir bekannten Exemplaren. Die Perlen sind "verzogen".
- Der Rand und der Randstab sind stärker bearbeitet bzw. befeilt.

In der Regel ist der Durchmesser beim Typ A größer als bei diesem Stück. In der Regel liegt es über 22,50 mm. Fusselbär stellt ein Gutachten von GF vor, wo der Durchmesser im Mittel mit 22,575 mm angegeben ist bei einem Gewicht von 7,35 g. Mein Typ A hat im Mittel 22,58 mm bei einem Gewicht von 7,17 g. Somit fehlen rund 0,2 mm und ca. 0,5 - 0,7 g. Ich habe die fehlenden 0,2 mm auf Basis von Fusselbärs Stück herausgerechnet. Bei einer Dichte von 16 g/dm3 bei 750iger Gold wäre es eine Gewichtsdifferenz von ca. 0,13 g. Summa summarum trotzdem weit weg vom Soll.

Nach den vorliegenden Daten lässt es eigentlich nur einen Schluss zu, dass es eine Fälschung ist. Wobei ich mir ehrlich gesagt nicht sicher bin. Anbei ein paar hochauflösende Bilder. Werde das Stück demnächst zu GF zwecks weiterer Analyse senden. Finde das Stück persönlich extrem spannend.

mfg

 

[Fusselbär]

Endlich wieder Futter für den Fred! Wenn ich das Prägebild mit Bildern meinem A Stück vergleiche, muss ich sagen, falls Fälschung, dann sehr gut gemacht. Das Prägebild passt 1:1, mit kleinen Abweichungen, die ich aber auf unterschiedliche Prägedrücke zurückführen würde. Was mir sofort auffällt, es gibt praktisch keinen, oder nur im ansatz einen Randstab. Schaut euch nochmals die Randperlen an, das passt. War der Schrötling zu klein geschnitten? Und dann zu wenig Prägedruck?
GF halte ich hier für die erste Wahl. Falls Fälschung und dann so gut, warum dann die Abweichung beim Gewicht? Das macht keinen sinn.

 

[Kronerogøre]

Hochinteressant ! Ich bin schon auf GFs Expertise gespannt. Der Perlkreis auf der Elephantenseite sieht äusserst ungewöhnlich aus, besonders auf 6h.
Erkennt man Justierspuren auf dem Elephanten oder sind ds Kratzer ?

Noch etwas zum Gewicht. Bei Gorny und Mosch wurde mal ein Stück versteigert, dass nur 6,5 g wog. Hier ein paar Leichtgewichte : 15 Rupien 1916 Variante B - echt oder falsch?

 

[Fusselbär]

Erkennt man Justierspuren auf dem Elephanten oder sind ds Kratzer ?

So parralel wie die beiden Kratzer verlaufen, tippe ich eher auf Justierspuren.

 

[Rambo]

Hochinteressant ! Ich bin schon auf GFs Expertise gespannt. Der Perlkreis auf der Elephantenseite sieht äusserst ungewöhnlich aus, besonders auf 6h.
Erkennt man Justierspuren auf dem Elephanten oder sind ds Kratzer ?

Noch etwas zum Gewicht. Bei Gorny und Mosch wurde mal ein Stück versteigert, dass nur 6,5 g wog. Hier ein paar Leichtgewichte : 15 Rupien 1916 Variante B - echt oder falsch?

Es sind nach meiner Einschätzung Justierspuren. Habe es soeben unter dem Mikroskop angeschaut. Kratzer reflektieren das Licht anders. Diese Justierspuren reflektiren jedoch nicht und unterbrechen auch den Prägeglanz nicht.

Auf jeden Fall interessante Gewichtsangaben bei G&M.

PS: Soeben mit GF telefoniert. Ich sende ihm das Stück in KW45, vorher schaffe ich es leider beruflich nicht mehr. Gewichtstechnisch kommen alle Variationen vor, insbesondere wenn das Stück bearbeitet ist. Eine Aussage anhand der Bilder kann er nicht treffen.

Es bleibt spannend.

mfg

 

[Hsv1896]

danke für das teilen der bilder. also wenn es eine fälschung ist, dann ist sie m.M.n. tatsächlich nur durch den verzogenen perlenkreis als
solche erkennbar. das leichtgewicht spricht nicht zu 100% für eine fälschung, aber es ist ein indiz.

auch ich bin mittlerweile stolzer bestitzer von A und B. bilder reiche ich zur diskussion noch heute abend nach.

 

[Fusselbär]

Der Perlkreis auf der Elephantenseite sieht äusserst ungewöhnlich aus, besonders auf 6h.

Der Perlkreis wirkt für mich einfach nur so, als ob der Schrötling zu klein war. Das ganze ist dann noch noch dezentriert geprägt wurden, weil halt zu kleiner Schrötling.

 

[Hsv1896]

Typ A wiegt 7,10gr. , Typ B hat stolze 7,42gr.

A weist auf 14h einen kleinen Schrötlingsfehler auf, der sich über den Rand bis zum Revers zieht, siehe S von DeutSch.

B ist leicht gewellt.

Neben selbst gemachten Handy-Fotos mit anderer Belichtung lade ich auch mal die Pro-Bilder hoch.

 

[Rambo]

Der Perlkreis wirkt für mich einfach nur so, als ob der Schrötling zu klein war. Das ganze ist dann noch noch dezentriert geprägt wurden, weil halt zu kleiner Schrötling.

Ist auf jeden Fall eine sehr gute Erklärung. Bin gespannt, wie es GF sieht.

Typ A wiegt 7.10gr. , Typ B hat stolze 7,42gr.
A weist auf 14h einen kleinen Schrötlingsfehler auf, der sich über den Rand bis zum Revers zieht.
B ist leicht gewellt.

Neben selbst gemachten Handy-Fotos mit anderer Belichtung lade ich auch mal die Pro-Bilder hoch.

Sind sehr schöne Stücke, Glückwunsch. Würde beide um vz bis vz+ einschätzen. Interessant sind die Stempelfehler und das Gewicht von über 7,4 g.

 

[navada51]

Der Perlkreis wirkt für mich einfach nur so, als ob der Schrötling zu klein war. Das ganze ist dann noch noch dezentriert geprägt wurden, weil halt zu kleiner Schrötling.

zu bedenken auch noch die drei Prägehübe. Ob da nicht der PK ein wenig verrutscht?