1 Pfennig BDL 1949 D Variante?

[Wagner]

Hallo, ich hab zwei 1 Pfennig Stücke BDL 1949 D, wobei das Münzzeichen einmal ein wenig dicker und einmal dünner ist.

Ist dazu etwas bekannt?

Gruß
Christian

 

[Stehake]

Ein Scanbild brächte Klarheit zum Vergleichen.
Im "Papproth-Katalog" und im Katalog "Lütgemeier" ist eine solche Variante von 1949 D nicht erwähnt. Wohl bei anderen Jahrgängen.

 

[brdmünzen]

Aber im Neugebauer 1. - 3. Auflage ist das aufgeführt.

Meine persönliche Meinung zu dicken und dünnen Münzzeichen:
Die Unterschiede sind oft minimalst und nur ernst zu nehmen, wenn die Münzzeichen nicht die kleinste Spur einer Beschädigung haben.
Außerdem kann unterschiedlicher Prägedruck, z.B. von einem Tag zum anderen, schon scheinbar unterschiedlich dicke Münzzeichen verursachen. Soll das dann eine Variante sein?
Es gibt Nominale, Jahrgänge und Münzzeichen wo an den unversehrten Münzzeichen diverse Sufen in der Dicke zu erkennen sind. Wer wollte die alle sammeln geschweige denn unterscheiden?

 

[Dirk Bake]

Um die Frage zu klären, ob dickere vs. dünnere Mzz Varianten darstellen oder nicht, habe ich vor längerer Zeit meinen Bestand an 1-Pfennig-Stücken 1948 D bis 1969 D systematisch durchgesehen. Zu meiner Überraschung konnte ich bei manchen Jahrgängen relativ deutlich zwei Ausführungen voneinander unterscheiden. Bei anderen hingegegen kamen auch Zwischenstufen vor.

 

[diwidat]

wer sich schon einmal mit der Herstellung von Münzen beschäftigt hat, oder wer schon mal eine Münzstätte von innen gesehen hat, weiß dass die Kleinmünzen auf schnell laufenden Automaten hergestellt werden, die über 1000 Stück in der MINUTE herstellen. Der Stempelverschleiß ist zwar sehr gering, aber nach einigen 100 000 Stück doch merklich, dass der Stempel ausgewechselt werden muss. (Es laufen auch meistens mehrere Maschinen gleichzeitig, wie in Stuttgart)
Das war 1949 noch nicht ganz so schnell, aber im Prinzip das gleiche.

Die benötigten weichen Stempel werden zentral hergestellt, ohne Jahreszahl und Münzstättenzeichen, und dann an die einzelnen Prägestätten verteilt. (Was hätten wir für eine Variantenvielfalt, wenn jede Münzstätte ihre eigenen Stempel gravieren würde!?)
In der Münzstätte werden dann nur noch die Jahreszahlen und Münzstättenzeichen eingeschlagen (punziert) und der Stempel gehärtet. Schon durch Punzenverschleiß oder unterschiedliche Punzensätze, wie in Hamburg, ergeben sich Varianten!

Ich bin sicher, dass bei euren Münzen vom gleichen Jahrgang und gleichem Münzzeichen jedes Stück von einem anderem Stempel stammt.
Wie sonst ist das 50 Pfennig Stück BDL 1950 G entstanden?

So, und jetzt kann man die Wert Diskussion wieder richtig aufnehmen. Hoffentlich mit Erfolg,
wünscht euch diwidat

 

[Grünspan]

Mzz

Über genauere Vorgänge beim Münzprägen kann ich zwar nicht allzu viel sagen, aber ich habe mal etwas von Reinigungs Vorgängen gelesen.
Stempel die eine Weile im Gebrauch waren und noch nicht verschlissen, werden vor dem Wiedereinsatz mit Sand gestahlt um eventuelle Verunreinigungen zu entfernen.
Dabei wird natürlich auch das Münzbild leicht verändert, bestens zu sehen an tiefem Münzgrund und erhabenerem Münzbild.
Hoffe das dies jemand bestätigen kann
Dadurch würde natürlich auch die Größe und Dicke der Mzz verändert.
Ich kenne einige Mzz Varianten, die wirklich gut zu unterscheiden sind, aber einen Unterschied zwischen Dickem und etwas Dickerem Mzz kann ich als Variante nicht beipflichten.
Ich finde Mzz Varianten sollten schon eindeutig zu Unterscheiden sein.
z:B. langes "J" oder "G" ohne Querbalken oder Großes "F" und so weiter.

MfG grünspan

 

[muenzentauschla]

Um die Frage zu klären, ob dickere vs. dünnere Mzz Varianten darstellen oder nicht, habe ich vor längerer Zeit meinen Bestand an 1-Pfennig-Stücken 1948 D bis 1969 D systematisch durchgesehen. Zu meiner Überraschung konnte ich bei manchen Jahrgängen relativ deutlich zwei Ausführungen voneinander unterscheiden. Bei anderen hingegegen kamen auch Zwischenstufen vor.

Hallo Dirk,

Könntest Du mal Deine Liste hier reinstellen?

Gruß Steffen

 

[Dirk Bake]

Anbei die erbetene Übersicht als Excel-Datei. Dass darin noch die alte Rechtschreibung angewendet wird, liegt daran, dass die Datei schon einige Jahre alt ist.

 

[Wagner]

Ich hab mal Bilder angehängt ...

 

[BMarnell40]

Nochmal 50 pf 1950 F - schaut bitte mal.

Erstmal hallo alle zusammen:

Ich hab da auch ein paar 50 pf 1949 F wußte bis gestern gar nicht das die was Wert sein könnten!

Ich hab die Sammlung geerbt und natürlich keine Ahnung. Könntet Ihr vieleicht mal einen Blick drauf werfen , ob das evtl. eine Fehlprägung ist.

Mfg,

Bmarnell40