Zacken auf den 2 Euro

Auswurfgeschwindigkeit

das mit der Auswurfgeschwindigkeit als zusätzliche Anfangsbedingung ist schon eine gute Überlegung, die kann man auch anhand des Bogens den die Münze ausführt berechnen. Die Münzen werden jedoch nicht mit hohen Druck ausgespuckt, sie sollen ja in den Behälter fallen-fallen.
Die Berechnung wird nicht wesentlich fehlerhaft sein, wenn das Ausspucken vorerst vernachlässigt wird.:p
mbSammlergrussp
 
Datenermittlung

Liebe Münzfreunde, je mehr DATEN wir zusammentragen, desto eher könne wir eine neue Theorie entwickeln.
Was kann denn noch interessant für die Entwicklung einer Theorie sein?
Da wäre m.E. die Frage der Häufigkeit des Vorkommens( bei 10 Münzen habe ich 9 mit Einschlägen gefunden), die Häufigkeit der
Einschläge je Jahrgang.( bei den älteren Münzen habe ich mehr Einschläge gefunden.)
Vielleicht durchläuft eine Münze über die Jahre gesehen mehrmals die Erzeugerquelle?
Haben eventuell Münzen aus 2002 die meisten Einschläge ?
was müsste noch erhoben werden?
Wer kommt an Wechselgeld ran? Wer macht mit?
Ich schreibe keinen Artikel darüber, finde es nur interessant.
mbSammlergruss p
 
Ich bin mir nicht sicher, ob der Prägedruck von x T je Quadratzentimeter uns weiter bringt.
Die Einwirkfläche dieser Beutel-Marken oder Fall-Marken beträgt, wenn überaupt, zusammengerechnet höchstens einen Quadratmillimeter.

Folgende Beobachtungen an mit derzeit 6 zufällig vorliegenden 2€ Münzen:

1: Österreich 2012: Ein Einschlag auf der Wertseite unter der 2 in der Pille bestehend aus 5 "Dreiecken" von denen die mittleren 3 mit bloßem Auge sichtbar tiefer sind als die äßeren 2.
Der Randstab der Münze ist vergleichsweise scharfkantig.
Die Münze ist noch relativ wenig zirkuliert, Prägeglanz großteils noch vorhanden.

2: Deutschland 2011 J Nordrhein-Westfalen: Ein Einschalg auf der Wertseite südlich von Frankreich (irgendwo in Nordafrika) auf der Pille bestehend aus mehreren "Dreiecken".
Ein Einschlag auf der Bildseite links über dem J auf der Pille aus ca. 4 "Dreiecken" von denen die mittleren auch tiefer zu sein scheinen als die äßeren.
Der Randstab ist weniger scharfkantig.
Die Münze ist zirkuliert und es sind etwa 10 weitere (gewöhnliche) Beutel-Marken je Seite erkennbar. Der Prägeglanz ist vollständig verschwunden.

3: Belgien 2007: Kein einziger Einschlag mit irgendwie gearteten "Dreiecken".
Der Randstab ist nicht scharfkantig und die Rand-Riffelung ist etwas schwächer als bei den meisten 2€ Münzen.
Die Münze ist stark zirkuliert und übersät mit Beutel-Marken in allen Formen und Tiefen. Der Prägeglanz ist vollständig verschwunden.
Eine typische belgische eher schlecht gepräge Münze mit leichter Stempeldrehung (werde ich aber wieder ausgeben).

4: Deutschland 2011 F "Fette Henne": Ich konnte keine Einschläge mit "Dreiecken" identifizieren.
Der Randstab ist weniger scharfkantig (wie Nr. 2).
Die Münze ist zirkuliert und es finden sich maximal 10 Beutel-Marken verschiedner Längen und Tiefen je Seite. Der Prägeglanz ist nur noch teilweise vorhanden.

5: Deuschland 2010A "Fette Henne": Ein Einschlag mit 4 "Dreiecken" auf der Bildseite links im Bauch der Henne (heraldisch rechts) gerade noch zu erkennen.
Der Randstab ist weniger scharfkantig (wie Nr. 2 und Nr. 4).
Die Münze ist zirkuliert und es finden sich zahlreiche, jedoch sehr kleine, Beutelmarken auf beiden Seiten. Der Prägeglanz ist vollständig verschwuden.

6: Finnland 2005: Ich konnte keine Einschläge mit "Dreiecken" erkennen.
Der Randstab ist nicht scharfkantig (wie Nr. 3), die Randriffelung jedoch normal.
Die Münze ist zirkuliert und es finden sich zahlreiche Beutel-Marken auf beiden Seiten. Der Prägeglanz ist vollständig verschwunden.
Rand bzw. Randstab weist eine Beschädigung auf fast 5 Uhr der Bildseite auf.

Aus Neugier habe ich mir auch 2 1€ Münzen angesehen (mehr habe ich gerade nicht bei mir).

1: 1€ Finnland 2000: ein Einschlag neben dem 10-Uhr-Stern (Bildseite) auf der Pille mit 3 "Dreiecken" die einen mit bloßem Auge erkennbar größeren Abstand aufweisen als zwischen jenen Dreiecken der Einschläge auf 2€-Münzen.
Der Randstab ist nicht scharfkantig.
Die Münze ist stark zirkuliert und ist übersäht mit Beutel-Marken.
Der Prägeglanz ist vollständig verschwunden.

2: 1€ Deutschland 2002 J: Ich konnte keine Einschläge mit "Dreiecken" erkennen.
Der Randstab ist wengier scharfkantig (wie bei den deutschen 2ern).
Die Münze ist stark zirkuliert und ist übersäht mit Beutel-Marken.
Der Prägeglanz ist vollständig verschwunden.

Meine Vermutung lautet folgendermaßen:
Einschläge mit "Dreiecken" die auf Rollenware bzw. frisch von der Prägestätte kommender Beutelware zu finden sind, wurden vermutlich durch frisch geprägte Münzen mit relativ scharfkantigen Randstäben und entsprechend spitzen Enden der Randriffelung beim Aufprall im Behälter verursacht.

Alle zusätzlichen Beschädigungen sind um so schwerer zuzuordnen, je länger die Münzen im Umlauf sind.
Ich habe eine Weile lang die unfassbar geniale Möglichkeit gehabt bei einer Stelle nach Münzen für meine Sammlung gucken zu können, wo täglich mehrere Säcke voll angefallen sind.
Die Münzen werden in ein Fach der Zählmaschine geschütten, wo sich ein Rad mit Aufnahmen dreht und Münzen aufsammelt und in den Sortiermechanismus befördert.
Dort werden sie hinabgeschubst in Beutel (früher die im DM-Forum diskutierten der Deutschen Bundesbank, heute sind es Plastik-Beutel mit ZIP-Verschluss).
Alleine das Herausfischen verursacht Reibung und zerkratzt die Münzen - dann das Fallen in sortenreine Beutel mit stärker und schwächer zirkulierten Münzen (mehr und weniger scharfkantige Randstäbe und Randriffel).
Der volle Beutel wird verschlossen und dann meist an seinen vorläufigen Aufbewahrungsort fallengelassen (Bücken mit mehreren Kilo Münzen geht auf die Dauer auf den Rücken). Die Münzebeutel werden auch von den Leuten des Geldtransports unsanft behandelt. Ein großer mit Münzen gefüllter Sack soll übrigens ein sehr bequemer Sitzplatz sein - ähnlich einem Sitzsack (hat mir mal jemand erzählt, der dies in Neuseeland vor vielen Jahrzehnten bei einer Mitfahrgelegenheit ausprobieren durfte - noch vor der Dezimal-Währung).
Im Bargeldversorgungsunternehmen werden die Münzen nochmal durch Zählmaschinen gejagt und entweder in Beutel oder in Rollen verpackt und entweder an eine Bank oder an die Bundesbank geliefert, wo sie vermutlich. erneut gezählt und gerollt werden ... ein ewiger Kreislauf - und jeder Arbeitsschritt birgt weitere Risiken für die Unversehrtheit der Münzen.

Sogar bei den "Fall-Marken" aus den Prägestätten spielt der Zufall eine sehr, sehr große Rolle.
Selbst wenn man von einem bestimmten Punkt gleichartige Münzen auf die gleiche Weise herunterfallen ließe, ergäbe sich am Aufschlagpunkt ein immer unverhersehbareres Bild. Die Eine Münze springt nach links, die andere nach rechts, eine Münze bleibt besonders lange zuoberst (weil die nachfolgenden abprallen und außerhalb der Schusslinie zum Liegen kommen), während andere zuoberst liegende Münzen durch den Aufprall und dank der Anordnung der unterhalb befindlichen Münzen mit weg fliegen. Das mathematisch alles mit einzubeziehen, ist eine Mammutaufgabe und dürfte auch einen Computer in einer ordentlich durchdachten Simulation ein wenig beschäftigen. ;)

Wenn man sich ein Bild davon machen möchte, wie leicht es ist, eine Münze zu beschädigen, reicht es, z. B. ein 2€-Stück aus ca. 2 Metern auf einen harten Steinboden auf den Rand fallen zu lassen (ein makelloses frisch geprägtes Stück nehmen - am besten dürfte es bei PP-Stücken zu sehen sein :newwer:).
Metall ist nicht so wiederstandsfähig, wie manch einer glaubt.
Und ich denkel, viele von uns haben schon Silber- oder Cu-Ni-10er ihrer Sammlung austauschen müssen, weil ihnen so ein Ding mal runtergefallen ist und die Flachstelle am Münzrand / Randstab einfach zu hässlich war.
Wir dürfen auch nicht vergessen: Unsere 2er bestehen nicht aus hoch strapazierfähigem Edelstahl, sondern aus verschiedenen Buntmetall-Legierungen.
Und, dass ein spitzer Gegenstand weniger Schaden bei einem Aufprall nimmt, als eine glatte Fläche, mit der vorgenannter Gegenstand zusammenprallt, kann man am besten erkennen, wenn man ein hartgekochtes Ei mit der Spitze gegen ein anderes hartgekochtes Ei in die Seite haut.
 
Einschläge 2 Euro

werte Münzfreunde , m.E. verdichtet sich die Meinung, dass die
Einschläge nach der Herstellung in der Münzstätte entstanden sind.
Ich werde mir ein paar Rollen holen und auswerten. Die 2 € Münzen, die ich zu hause ( 37)hatte, zeigen eine deutliche Tendenz , Einschläge in der Summe von beiden Seiten , die mehr als 15 sind, kommen nur bei Münzen von 2002 vor.
Was wäre , wenn Falschmünzen Einschläge aufweisen?
Sicherlich hat der Eine oder Andere Sammler falsche 2 € in der Sammlung,
bitte einmal nachsehen.
Sondermünzen und Ausländer verfälschen das Bild.
mbSammlergruss p
 
zacken in 2 €

ich hatte einmal einen Becher voll 2 € aus einer Spielhölle mit nach hause genommen und leider die Zacken nicht gezählt, aber mir fielen die vielen
sonstigen geradlinigen Einschläge auf, z.T war das Münzbild kaum noch zu erkennen so viele Kratzer waren darauf.
Eventuell wird die Quelle für die Dreieck-Einschläge in einem Automaten zu finden sein?
Wer spielt einmal mit neuen 2€?
mbSammlergruss p
 
versuch

zur Falltheorie werde ich einmal Originalrollen besorgen , diese Münzen auf den Boden ausbreiten und die dort liegenden Münzen mit anderen Münzen aus 2m Höhe bombardieren. Mal sehen wie die Bombardierten dann aussehen. :D
mbSammlergruss p
 
Holstentor mit Zacken

Zwar halte ich Sondermünzen nicht für repräsentativ in Hinblick auf
das Mengenvorkommen über die Jahre gesehen, hat mich aber dennoch interessiert. :rolleyes:Ich habe ein FP-Sammlung Holstentor aus den Umlauf und die habe ich durchgesehen: 38 Stück, davon 26 ohne Einschläge, 9x1Einschlag,1x2, 2x3 Einschläge- immer die Zacken-Einschläge. Einmal konnte ich 7 Zacken zählen, davon rechts und links ganz kleine. Selbst eine Münze mit vielen strichigen Einschlägen hatte nur 1 Zackeneinschlag.
Spricht m.E. gegen jede Münzstätten-Quelle.
Dann habe ich noch 16 Ronden (Ö,Nl), da war 1x ein Zackeneinschlag.
Das wird ein großes PUZZLE.
mbSammlergruss p
 
DM-Münzen mit Zacken?

Man könnte ja auch einmal DM-Münzen betrachten, die gern in Automaten
verwendet wurden.:eek: oder überhaupt.
Jede Information hilft weiter!
mbSammlergruss p
 
Fallhöhe

liebe Münzfreunde , ich war ja einmal mit mehreren EPA-Freunden in der Münze Berlin, da entstand das FOTO:
Die Münzen fallen aus dem Band in einen Kleinbehälter, Fallhöhe 10-15 cm.
Der dient auch der Kontrolle.
Entweder werden dann die Kleinbehälter umgekippt oder nach der Kontrolle
werden die Münzen in den Großbehälter entleert. Fallhöhe ca, 30-40 cm.
ohne Auswurfgeschwindigkeit,
Ich glaube, dass diese Fallhöhen nicht ausreichen, um die tiefen Einschläge zu erzeugen.
mbSammlergrussp 2 Cent Prägema.jpg
 
Fallhöhe -Bild 2

Das schwarze loch ist die Auswurfstelle:2 cent prägung berlin.jpg
 
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