Westsahara, 100 Pesetas 1990

[Zumbo]

Bei Westsahara, 100 Pesetas 1990, bin ich verwirrt. Krause listet zwei Typen auf für "Arab and sailboat", nämlich #18 (Kupfer-Nickel) und #25 (Kupfer, 38mm). Numista kennt nur #25. Ich habe ein Exemplar von gelblicher Farbe mit einem Durchmesser von 30mm. Ist dieses gelbliche Metall Kupfer-Nickel? Der Numista-Eintrag zeigt ebenfalls eine gelbliche Münze; ich denke nicht dass das Kupfer ist. Oder gibt es noch eine weitere Variante?

 

[Handzumgrus]

Cu-Ni ist in der normalen Zusammensetzung (75% Cu, 25% Ni) silberfarben (wie die Pille unserer €-Münzen bzw. der Ring unserer Zwiggl).

Kupfer ist kupferfarben und nicht gelblich.

Entweder die Münze hat sich durch die Lagerung verfärbt, oder sie besteht aus einer gelben Legierung.
In Frage kämen diverse Bronze- oder Messing-Legierungen.

Auch im Schön (mein Exemplar ist schon etwas älter: 38. Auflage von 2010) ist von einem Kupfer-Exemplar die Rede (S#A4 KM#20 - geprägt 1995 jedoch nicht das mit den Segelschiff)
und ein weiteres Kupfer-Exemplar (S#A7 KM#25 - geprägt 1995 mit Segelschiff) - das von dir genannte.
und eben das aus Cu-Ni (S#7 KM#18 mit Segelschiff) - auch von dir genannt.

Die späteren 100 Pesetas-Münzen (geprägt 1991-1994) sind allesamt aus mit Nickel ummanteltem Stahl.
1995 gibt es noch mal ein Kupfer-Exemplar (XXVI. Olympische Sommerspiele 1996 in Atlanta). und ein Stahl-Nickel-Teil (Historische Flugzeuge). Ab dann ist Schluss mit 100 Pesetas.

Es zeigt sich folgendes bei den 100ern
1990 alle aus Cu-Ni,
1991-1994 alle aus St Ni galvanisiert,
1995 fast alle aus Cu, ein Stück aus St Ni galvanisiert.

Welche Prägestätte ist [h]?
In der Auflistung vorne gibts
H für Darmstadt (bis 1882)
H für Ralph Heaton & Sons in Birmingham
(h) für Casa de la Moneda de Cuba in Havanna (Schlüssel und Stern)

[h] wird nicht aufgelistet.
Ist das etwa auch Havanna, bloß eben ohne Schlüssel und Stern?

Ich finde, im Schön könnte die Kennzeichnung der Prägestätten etwas eindeutiger gestaltet werden.

Bei Numista sind nicht alle verausgabten 100er aufgelistet.

 

[Zumbo]

Die Münze macht keinen verfärbten Eindruck. Sie sieht aus wie das Exemplar bei Numista. Ein kupfernes Exemplar habe ich noch nie gesehen, weder in Natura noch in der Google-Bildersuche.

 

[Gerhard Schön]

Ist das etwa auch Havanna, bloß eben ohne Schlüssel und Stern?

Genau so ist das. In der Einleitung auf Seite 19 im Buch ist die Bedeutung der eckigen Klammern erklärt.

Gruß,
gs

 

[Handzumgrus]

Die Münze macht keinen verfärbten Eindruck. Sie sieht aus wie das Exemplar bei Numista. Ein kupfernes Exemplar habe ich noch nie gesehen, weder in Natura noch in der Google-Bildersuche.

Dann stellt sich jetzt die Frage, ob die Dinger tatsächlich aus Kupfer gefertigt wurden, oder ob sie als Copper-Alloy, also Kupferlegierung angepriesen wurden.
Ist die Metall-Beschreibung im KM und im Schön überhaupt zutreffend? Was war die Quelle für die Nennung des Metalls Kupfer? Wer hat von wem abgeschrieben ?

Evtl. kannst du ja mal bei der Präge in Havanna nachfragen, aus was die Münzen nun tatsächlich gefertigt wurden. Am besten gleich alle Parameter erfragen.

@GS: Danke für die Bestätigung der Prägestätte.
Das mit den eckigen Klammern hatte ich eben dort gelesen und deswegen meinen Verdacht genannt.
Leider werden z. B. der Buchstabe A für mehrere Prägestätten genannt und da hilft mir dann oft auch eine Klammer nicht viel.
Noch dazu ist in der Auflistung das Prägestättenkennzeichen mal mit ( ), [ ] oder ohne Klammern oder gar mehrfach in allen vorkommenden Varianten geführt. Daher die Ungewissheit.

Gruß

Lars

 

[Gerhard Schön]

Dann stellt sich jetzt die Frage, ob die Dinger tatsächlich aus Kupfer gefertigt wurden, oder ob sie als Copper Alloy, also Kupferlegierung angepriesen wurden. Ist die Metallbeschreibung im KM und im Schön überhaupt zutreffend? Was war die Quelle für die Nennung des Metalls Kupfer? Wer hat von wem abgeschrieben?

Der Schön schreibt nirgendwo ab, sondern bezieht alle Informationen aus amtlicher Quelle, in diesem Falle war das die Habana Mint.

Leider werden z. B. der Buchstabe A für mehrere Prägestätten genannt und da hilft mir dann oft auch eine Klammer nicht viel.

Weil es auf der Welt mehrere Münzstätten gibt, die den Buchstaben A verwenden, sind in den neueren Auflagen die Prägeanstalten im Ländervorspann nochmal mit Münzzeichen und Prägezeitraum aufgelistet.

Gruß,
gs

 

[Handzumgrus]

Der Schön schreibt nirgendwo ab, sondern bezieht alle Informationen aus amtlicher Quelle, in diesem Falle war das die Habana Mint.

......

Gruß,
gs

Hallo,

Das ist sehr erfreulich und macht die Tatsache, dass keine Bilder von kupfernen, sehr wohl jedoch solche von "gelblichen" Münzen zu finden sind und sich eine "gelbliche" im Besitz von Zumbo befindet umso spannender.
Evtl. müssen wir nur geduldig suchen und finden eines Tages doch Kupfer-A7er.

Auf ******* sind die Münzen auch gelistet. Allerdings nicht mit farbigen Bildern:
http://*******.com/en/coins/coin/39937-100_Pesetas_Tranportation-1990~Today_-_Numismatic_Products-Saharawi_Arab_Democratic_Republic
http://*******.com/en/coins/coin/39943-100_Pesetas_Tranportation-1990~Today_-_Numismatic_Products-Saharawi_Arab_Democratic_Republic

Entweder die Angaben der Habana Mint waren fehlerhaft / unvollständig, oder es gibt doch noch einen weiteren Typ aus einem anderen Matrial.
Oder hat etwa jemand in Eigenregie bildgleiche Prägungen anfertigen lassen?

Ebenso wundert mich der stark abweichende Durchmesser im Vergleich zu dem auf Numista dargestellten Stück. 30 mm im Gegensatz zu 38 mm ist schon ein erheblicher Unterschied.
Auch zu den dort gezeigten St-Ni-100ern ist der Unterschied relativ groß.
Wie dick ist denn das Stück und wieviel wiegt es?

@Zumbo: Kannst du Bilder einstellen und Dicke und Gewicht nennen? Wie sieht es Magnet-Reaktionen aus?
Hast du andere Westsahara-Peseten?

Ich selbst habe kein einziges Stück. Aber so langsam wächst mein Interesse...

Laut Wiki wurden nur die Münzen zu 1, 2, 5 und 50 Pesetas in Umlauf gegeben. Die dort genannten Abmessungen unterscheiden sich teils von den Numista-Angaben.
Großteils zirkuliert der Marokko-Dirham (so steht es auch im Schön) und im Süden der Mauretanien-Ouguiya.
Saharaui-Peseta
Auch ein Kupfer-100er wird gezeigt (den hatte ich im Katalog doch glatt übersehen ). 1993 Prähistorische Tiere Tyrannendinosaurier Schön# 17, KM# 19 (geprägt 1994). Das Ding sieht tatsächlich nach Kupfer aus.
Datei:100pesetassaharauiscobre1993.JPG

Insgesamt schon interessant, aber auch sehr verwirrend, das alles.
Hier noch etwas Wiki-Lektüre über das Gebiet selber:
Demokratische Arabische Republik Sahara

Gruß

Lars

 

[moppel65]

Ich bezweifele stark, dass im Gebiet der Westsahara jemals solche Gepräge im Umlauf waren. Die Westsahara Peseten sind meines Wissens reine Pseudomünzen.

 

[Gerhard Schön]

Sahara 100 Pesetas 1990 Segelschiff

Wenn das Stück 30 Millimeter groß ist, dann ist es die S#7 (KM#18) mit einem Sollgewicht von 11.3 Gramm und besteht aus (K-N) Kupfer 75% Nickel 25%, welches sich gerade bei Prägungen der Habana Mint gerne gelblich verfärbt. Reines Kupfer in roter Farbe wurde nur für die 1995 nachgeschobene Version S#A7 (KM#25) mit 30 Gramm und 38 Millimetern verwendet. Drei Jahre später gab es dann noch eine Bronzeprägung S#A7a (KM#42) in brauner Farbe mit 20 Gramm und 38 Millimetern.

Die in Habana hergestellten Prägungen wurden nie in die Sahara geliefert. Als Umlaufmünze kommt allein die im Lande hergestellte S#37 (KM#31) in Frage.

Gruß,
gs