Was ist das? Wer kann mir helfen?

[Starfilar]

Guten Tag,

habe eine etwas schwere Frage an euch, und hoffe Ihr könnt mir dazu was sagen. Ich habe auf dem Flohmarkt eine geprägte Kupferscheibe gekauft einfach weil sie mir gefallen hatt. Jetzt weiß ich leider nicht was sie bedeuten soll oder für was sie gewesen wäre. Mir hatte eigentlich bloß die Arbeit an sich gefallen da ich selbst Graveur bin und fast täglich Stahlstenpel herstelle für Münzen oder Medaillen.
Ich habe auch schon eine Vermutung zu der Darstellung will sie aber mal noch nicht nennen damit ich eure Meinung hören kann ganze ohne meinen Einfluss. Das Teil Hatt einen Durchmesser von 60mm und eine Stärke von 0,2mm.

Hoffe Ihr wißt was dazu.

MfG Starfilar

 

[moppel65]

Hallo

Wenn ich mir das Bild ansehe, habe ich eher den Eindruck, dass das Stück gegossen und nicht geprägt ist.

Zum Motiv: Irgendwo habe ich es schon einmal gesehen. Ich weiß aber nicht, wer dort beschenkt wird.

 

[Starfilar]

Danke für Deine Antwort, aber das Teil ist wirklich geprägt.
Habe noch mal ein bild von der Rückseite mit reingestellt.

MfG Starfilar

 

[diwidat]

Was die Münzensammler als "geprägt" bezeichnen, ist eine direkt Verformung einer glatten Metallscheibe, bei der nachher auf BEIDEN Seiten (meist) ein unterschiedliche Prägebild erscheint.

Bei Deinem Stück ist die Blechscheibe derart verformt, dass das Prägebild auf der Rückseite als Negativ erscheint. Giese Form der Prägung ist bei Münzen und Medaillen absolut unüblich. Karnevalsorden und Plaketten für den 1. Mai werden gewöhnlich in dieser Technik hergestellt.
Dein Stück ist somit keine Münze und keine Medaille, sondern eine Plakette.

Im Kranz um das Mittelstück sind die 12 Sternzeichen (Wassermann, Stier und Jungfrau etc.) dargestellt. Das Zentrum ist von der Rückseite einer Römer Münze entlehnt (welche, kann ich nicht genau sagen, könnte aber aus der Zeit Hadrians sein). Sinn und Wert kann ich nicht bestimmen - aber auf dem Flohmarkt würde ich auch einen Euro dafür geben.

 

[Medaille]

es könnte auch ein Galvano sein.
Gruß Medaille

 

[diwidat]

Für die Sammler, die noch nicht so geübt sind, versuche ich mal den Unterschied zwischen einer Dünnblech Präge-Formung und einem Galvano zu verdeutlichen.
Die Dünnblechprägung erfolg meistens auf sogen. Fallhammer Prägepressen, die oft nur den Vorderseitenstempel haben und von hinten mit Blei, Leder, Holz oder Kunststoffkernen das Blech in den Unterstempel treiben.
Das kann man sich in Pforzheim bei der Schmuckherstellung ansehen.

Beim Galvano wird eine offene Form (Abguss) des Bildes mit einem leitenden Lack versehen und in eine Metall (Kupfer) Elektrolyt Lösung gehangen und mit Stromanschlüssen an eine Niederspannung angeschlossen.
Der Strom löst das Metall aus dem Elektrolyt und lässt es in der Form sich auf dem Leitlack niederschlagen.
Wenn die Schichtdicke das gewünschte Maß erreicht hat, wird die Form aus der Lösung genommen und das niedergeschlagene Metall daraus entfernt.
Dass ist dann der fertige Galvano.
Die Formen kann man oft mehrfach verwenden.

Galvanos erkennt man an der "popeligen" Oberfläche der Rückseite.
Diese Metallteile werden manchmal aufeinander gelötet, um ein zweiseitig geprägtes Stück zu imitieren.

Vorder- und Rückseite der Pius XII. Plakette

die vertiefte Rückseite ist in den Fotos fast nicht zu erkennen, da muss man schon mehrfach hinschauen.

Die Medaille auf Karl Schnetzler, Oberbürgermeister in Karlsruhe, ist 1906 von dem Medailleur Rudolf Mayer als Galvano gefertigt worden.
Mayer hat viele Galvanos als Originale produziert. Es sind keine Nachahmungen.

 

[Medaille]

Hallo diwidat,
ich wollte damit nicht behaupten, dass es ein Galvano ist, aber die Rückseite ist nicht sonderlich scharf - und bei meinen Galvanos sind die Rückseiten von grob und porig bis leidlich gut erkennbar gefächert. Etwas polieren und schon kann es in die Richtung gehen.
Trotz diese Einwurfes glaube ich weniger an ein Galvano - aber ohne das Original zu sehen würde ich es (noch) nicht kategorisch ausschließen.
Gruß Medaille

 

[Starfilar]

Danke für die technischen Erklärungen zur warscheinlichen Fertigung des Stückes, aber alle diese verfahren sind mir als Graveur bestens bekannt. Mir ging es lediglich um die Darstellung in der Mitte, bei der weiß ich nicht was sie bedeuten soll. Ich nehme aber nicht an das dieses Stück ein Faschingsartikel ist weil der technische und künstlerrische Aufwand schon recht hoch ist an dieser Plakette.
Wäre schön wenn einem noch was zu der Darstellung einfällt.

MfG Starfilar

 

[Medaille]

Das Stück erinnert mich in der Optik an die Medaille 1825 von Brandt auf den 50. Geburtstag des preußischen Königs Friedrich Wilhelm III. (1797 - 1840).
Gruß Medaille

 

[diwidat]

Danke für die technischen Erklärungen zur wahrscheinlichen Fertigung des Stückes, aber alle diese Verfahren sind mir als Graveur bestens bekannt.

Diese Erklärung ist ja auch nicht für Dich alleine gemacht.
Gehe mal mit Deinem Pseudonym in Google, Du wirst staunen, dass Du jetzt webweit aus aller Welt anzuklicken bist, von China bis Amerika, von der Arktis bis nach Afrika. Da steckt der Sinn solcher Beschreibungen.