Vorwort aus der M&P lesenswert

[alex11]

@ baltikumsammler

Nun gibt es aber durchaus Fälle, wo Sammler ihren Einsatz beim Verkauf wieder erzielen können.

Auf diesen Satz aus dem M&P-Artikel bezog ich mich.

Da wird nämlich in den Raum gestellt, dass es Fälle gibt wo man den Einkaufspreis wieder bekommt (wirklich toll diese Vorstellung ).

Ich meine, es ist bei Münzen wie bei vielen anderen (Kunst- oder Sammel-)Bereichen, der eine sammelt (nur) aus Freude daran, andere sammeln zwar auch mit Spass an der Sache, haben aber gleichzeitig den Ehrgeiz möglichst günstig zu kaufen und sich dadurch z. B. die eigene Sammlung zumindest z. T. zu refinanzieren.
Dass dies mit entsprechendem Einsatz, Wissen und Können kein Ding der Unmöglichkeit ist, sollte man schon auch zugestehen.

Alexander

 

[baltikumsammler]

@alex


Da stimme ich Dir voll zu.

Stefan

 

[DDresdner]

Original geschrieben von Lunar
Ich habe bei vielen hier im Forum den Eindruck das sie Münzsammeln wirklich als Wertanlage betrachten, deshalb habe ich diesen Artikel eingestellt.
Für mich steht der spaß am Münzsammlen im Vordergrund. Und nicht eine mögliche Wertsteigerung

Gruß Lunar

Also der Aufbau einer Münzsammlung sollte langfristig gesehen schon eine Wertanlage darstellen. Den, der Münzen AUSSCHLIESSLICH wegen der historischen Hintergründe sammelt möchte ich mal sehen. Fragen Sie doch mal einen Vatikanmünzensammler, ob er sich jedes Wochenende (selbstverständlich nach dem Katholischen Gottesdienst...) den grossen Brockhaus neben seinen Vatikan-PP-Satz legt, um die numismatische Geschichte dieser Münzen zu ergründen .
Bekannte Münzhandelshäuder oder besser -betrüger bieten mit dem Verweis auf zukünftige Wertsteigerung sogar Münzen zu total überhöhten Preisen an. Für deren bedauernswerte Kunden sollte man mal eine Postwurfsendung machen, gleich mit Verweis auf die Adressen der regional ansässigen Händler.
Einem Kunden nur 50% vom Listenpreis für vorher teuer verkaufte Ware zu zahlen ist genauso unseriös und zeugt von totaler Ignoranz. Also Herr Kahnt kann Händler kennen.... Natürlich gibts Händler, die erstmal auf Dummfang gehen und einen auf "Spanne" machen aber das rächt sich irgendwann. Spätestens wenn der Kunde einen ordentlichen Händler besucht und die Gaunerei herauskommt. Sowas tragen Kunden ein Leben lang nach und erzählen noch 20 anderen darüber.

 

[joro_73]

Original geschrieben von Karsten72
Also der Aufbau einer Münzsammlung sollte langfristig gesehen schon eine Wertanlage darstellen. Den, der Münzen AUSSCHLIESSLICH wegen der historischen Hintergründe sammelt möchte ich mal sehen. Fragen Sie doch mal einen Vatikanmünzensammler, ob er sich jedes Wochenende (selbstverständlich nach dem Katholischen Gottesdienst...) den grossen Brockhaus neben seinen Vatikan-PP-Satz legt, um die numismatische Geschichte dieser Münzen zu ergründen .

Über Deinen Beitrag musste ich erstmal nachdenken. Möchtest Du nur provozieren? Oder kommt Deine Aussage durch den etwas eingeschränkten Blick auf die Euro-Kursmünzensätze zustande?
Ich verspreche Dir, es gibt genügend Münzsammler, die sich einen Scheissdreck um die Wertentwicklung ihrer Münzen kümmern. Und es geht auch nicht immer um den historischen Hintergrund, sondern um den Sammelspass. Die Leute, die sich eine Typensammlung ihrer Euromünzen aus dem Umnlauf zusammen suchen, werden dies wohl auch kaum aufgrund der Hoffnung auf Wertsteigerung tun. Außerdem gehören Münzen sicherlich nicht zu den erfolgreichsten Wertanlagen.

 

[DDresdner]

@joro_73 wieso eingeschränkter Blick auf Euro-Kursmünzensätze? Letztes Jahr waren die ersten Münzbörsen gerammelt voll. Einige Händler, die sich dem Euro totalverweigert haben standen bis zur Zwangsbekehrung kurz vor dem Ende. Fast jeder Preis wurde akzeptiert vom "Sammler". Ich denk da mal nur an Vatikan ST, PP, Monaco ST, Monaco PP, usw. usw.
Warum liegt denn ein Großteil der 2003-er Ware trotz der viel, viel günstigeren Preise rum wie Blei? Weil fast alles gefallen ist und ein Grossteil der Kunden keine 30% vom damaligen Kaufpreis wiederbekommen würde. Die 20% echter Sammler verkraften so eine Schelle eventuell, aber kein "normal" denkender Mensch, der angenommen hat, diese Preise wären real, stabil und evtl. mit Wertsteigerung behalftet.
Fast 4000 Euro für 3,88 Euro in PP auszugeben hatte mit "Sammelspass" nichts mehr zu tun. Keiner kommt daher und gibt soviel aus, in dem Wissen irgendwann nur noch die Hälfte wiederzubekommen, nur weils halt hübsch anzuschauen ist. Das kann sich wohl nur jemand leisten, der sich selbst in der jetzigen angespannten wirtschafltichen Situation einen (mit deinen Worten) "Scheissdreck" um das Thema Geld zu scheren braucht.
Leider können wir kaum noch einen "Sammler" des letzten Jahres fragen, weil der größte Teil wieder verschwunden ist. Schaut doch mal ins Forum, wieviel Beiträge im Vergleich zum letzten Jahr jeden Tag geschrieben wurden. Und jetzt? Höchstens noch 10-20% davon. Aber das liegt bestimmt daran, weil in deren Sammlerschrank nichts mehr reinpasst... :rolleiyes: Aber vielleicht steht ja der Rest in den Startlöchern und wartet auf günstige Preise. Die nächsten Monate und Jahre werden es zeigen.

 

[joro_73]

Vielleicht reden wir aneinander vorbei. Ich meinte nicht die Leute, die sich die Vatikan Sätze gekauft haben. Das sind selbstverständlich Spekulanten. Kein reiner Spasssammler würde soviel Geld für 8 Münzen ausgeben, ohne daran zu denken, was die Münzen mal wert sein werden. Aber es gibt auch Münzsammler, die sich gar nicht um diese teuren Sätze kümmern, weil sie halt nur für sich sammeln wollen. Das bleiben dann halt (im Falle der Eurosammler) die 12 Hauptländer.

 

[Dirk Bake]

Ich will mich nicht aufdrängen, aber falls jemand ein Beispiel für einen Sammler benötigt, der nicht einmal wissen möchte, welchen Verkaufspreis seine Sammlungen (oder seine Dubletten) aufweisen, stelle ich mich gern zur Verfügung.

Für mich war lange Zeit die Entnahme von für meine Sammlungen geeigneten Stücken aus dem Umlauf fast die einzige Erwerbsart. Inzwischen kommt auch der eine oder andere Tausch hinzu. Daß ich mal Münzen kaufe, ist hingegen die große Ausnahme - ebenso, daß ich welche verkaufe.

Da ich außerdem nur Münzen in meine Sammlungen aufnehme, die für den Umlauf hergestellt und auch in Umlauf gegeben wurden, habe ich keinerlei Veranlassung, über speziell für SammlerInnen Hergestelltes (z.B. PP- und st-Sätze, 50-Pfennig-Stücke 1994 D, DM- und Pfennig-Münzen von 1997 bis 2001, Euro- und Cent-Münzen aus Zwergstaaten) nachzudenken, geschweige denn, dieses zu erwerben.

 

[Birte]

Hallo zusammen,

ich finde Münzen geil - und Geld auch!

Ich habe jahrelang Münzen aus Spaß an der Freude gesammelt, obwohl an Geld verdienen dabei nicht zu denken war. In 25 Jahren habe ich so manche Mark auf Börsen und Flohmärkten gelassen oder nach Bad Homburg und an Händler überwiesen. Natürlich hat man dabei im Hinterkopf, dass das Geld gut angelegt ist, aber war es das bis 2002 wirklich? Ich selbst habe daher das Münzen sammeln als Hobby gesehen, das in erster Linie Spaß macht.

So hatte ich mir das dann auch für das Sammeln ab 2002 vorgestellt bis, ja bis hier die große Vatikan-Euphorie ausbrach, mich mitriss und mich erstmals daran denken ließ, mit dem Verkaufserlös von Münzen endlich auch mal meine Sammlung zu finanzieren. Eigentlich habe ich gar nicht viel verkauft. Ein paar Vatikan- und ein paar San-Marino-Sätze, dann noch eine Goldmark, die ich nie als richtige Münze akzeptiert habe und ein paar KMS Deutschland mit Märkern und Pfennigen. Aber das allein hat gereicht, meine gesammten Euros und auch Teile meiner DM-Sammlung zu finanzieren. Ist das schlimm?

Ich bin immer noch begeisterter Sammler, daran hat sich nichts geändert. Geändert hat sich, dass ich von Münzen, die Geld bringen, soviele kaufe, wie ich kriegen kann. Ist das schlimm?

Ich finde Münzen geil - und Geld auch!

 

[joro_73]

@ Birte
Natürlich ist das total schlimm...

(hat aber sowieso keiner behauptet)

 

[alex11]

Ich meinte nicht die Leute, die sich die Vatikan Sätze gekauft haben. Das sind selbstverständlich Spekulanten. Kein reiner Spasssammler würde soviel Geld für 8 Münzen ausgeben, ohne daran zu denken, was die Münzen mal wert sein werden.

Das stimmt so nicht, aus meiner Erfahrung.
Erstens weil ich passionierte Sammler kenne, welche zu den damaligen Vatikan-PP Preisen > 3.000 gekauft haben und zweitens weil diese Aussage wieder nur einem künstlichen Klischee entspricht.
Aus der damaligen Phase kenne ich selbst Münzhändler welche damals zu > 3.000 gekauft haben und einen Teil ihrer Ware nicht mehr rechtzeitig losgebracht haben.
Wenn Preise hoch sind, dann sind sie für alle hoch - Sammler, Spekulanten und Händler.
Gute Spekulanten haben von den drei genannten Gruppen fast noch die besten Chancen in solche Preisfallen nicht hereinzutappen weil es für ihr finanzielles Überleben unabdingbar ist, dass sie Preisentwicklungen einigermassen zutreffend einschätzen können oder eben teuer eingekaufte Ware rechtzeitig noch teurer weiterverkaufen können.

Alexander