Vatikan Starterkit

[Oli P.]

Mir ist eigentlich auch die Meinung anderer zu diesem Starterkit völlig egal.

Ich weis nur eins, der Preis dieser Kits wird nicht mehr fallen, sondern nur steigen.
Es gibt im übrigen viele sehr gut betuchte Sammler, die über läppische 1000 Euro lachen !!!!

Und da die Auflage klein genug ist, wird über lang von diesen Sammlern der Preis bestimmt, denn die können sich mehrere Dutzend in den Schrank legen, ohne Probleme. Und dann wird man die Bilder dieser Kits nur noch im Katalog beschauen können, denn auf eBay werden dann schon lange keine mehr aufgetaucht sein.

Und ob es irgendwann 8.000 Fälschungen geben wird ist mir und dem Marktpreis auch völlig wurscht !
Möcht nicht wissen wieviel Eurofalschgeld schon im Umlauf ist.

Gruß Oli

 

[mcl1_de]

Re: Re: Echtheitsmerkmale Vatikan-Kit??

Original geschrieben von Oli P.


Bist Du denn kriminell ?

Soll ich Dir andere Möglichkeiten nennen, was Du fälschen kannst mit Gewinnerzielung ?

Ich glaub ein anderes Forum wäre dazu geeigneter !!!

Oli P.

Echt unglaublich !!!!

Hey, Oli, was soll das??? Irgendwie hast Du das in den falschen Hals bekommen, ich gedenke nicht die Dinger nachzumachen!!!! Ich habe auch weiter oben geschrieben, dass in diesen Preisregionen unverwechselbare Echtheitsmerkmale da sein sollten, und dass ich nicht auf diese Vatikan-Beutel stehe.

Ich bin kein Spekulant und verbitte mir diese Anspielungen, und kriminell bin ich schon gar nicht und will´s auch nicht werden!!!!!

Max

 

[mcl1_de]

Re: Re: Re: Echtheitsmerkmale Vatikan-Kit??

Original geschrieben von Oli P.
Ich hatte so eine Disskussion schonmal mit Max. Grundsätzlich gibt es viele Dinge die man mehr oder weniger fälscjen kann um Gewinn zu erzielen. So etwas nennt man allerdings Betrug und setzt eine kriminelle Ader voraus und das Vortäuschen falscher Tatsachen um Gewinne zu erzielen ist kriminell.
Von daher versteh ich diese Diskussion nicht so ganz ?

Heut
zutage lässt sich die exakte Zusammensetzung des Kunstoffs ermitteln ohne das Material zu beschädigen.
Es lässt sich auch herausfinden wie alt der Kunststoff ist.

Eine Menge anderer Dinge lassen sich weiterhin feststellen:

Haben die Münzen seit x Jahren bereits in der Kunststoffumgebung verweilt ?
Wurden die Münzen schonmal berührt (ich weis jetzt nicht wie die Münzen in den Pappfolder gelangt sind, mir siehts danach aus, als wären die per Hand (ohne Handschuhe) eingedrückt worden, während die im Beutel maschinell hereingelangt sein könnten, sprich OHNE FINGERABDRÜCKE !
Und, und, und !!!

(,,,)

Gruß Oli

Hallo Oli,

ich weiss nicht mit welchem Max Du da eine Diskussion hattest, mit mir jedenfalls nicht. Und Deine juristischen Kenntnisse in Ehren, aber dass es Betrrug ist, wenn man Münzen einschweisst und als Original-Starterkit verhökert, dürfte wohl jedem klar sein.

Das andere was Du sagst finde ich da hilfreicher. Genau solche Echtheitsmerkmale braucht es und die sollten meiner Meinung nach von einem Prüfer beglaubigt sein, nur dann kann man beruhigt viel Geld für ein solches Kit ausgeben.

Und nochmal gesagt: Ich will die Dinger bestimmt nicht nachmachen!!! Ich wollte nur ins Bewusstsein rufen, dass man da evtl. etwas vorsichtiger sein sollte beim Kauf!!!!

Max

 

[mcl1_de]

Original geschrieben von Oli P.
Mir ist eigentlich auch die Meinung anderer zu diesem Starterkit völlig egal.

Ich weis nur eins, der Preis dieser Kits wird nicht mehr fallen, sondern nur steigen.
Es gibt im übrigen viele sehr gut betuchte Sammler, die über läppische 1000 Euro lachen !!!!

Und da die Auflage klein genug ist, wird über lang von diesen Sammlern der Preis bestimmt, denn die können sich mehrere Dutzend in den Schrank legen, ohne Probleme. Und dann wird man die Bilder dieser Kits nur noch im Katalog beschauen können, denn auf eBay werden dann schon lange keine mehr aufgetaucht sein.

Und ob es irgendwann 8.000 Fälschungen geben wird ist mir und dem Marktpreis auch völlig wurscht !
Möcht nicht wissen wieviel Eurofalschgeld schon im Umlauf ist.

Gruß Oli

Wer sich Dutzende Vatikan-Kits für 1000,- Euro / Stück ohne irgendwelche Echtheitsnachweise in den Schrank legt, hat einen an der Waffel!!!!

Max

 

[Oli P.]

Re: Re: Re: Re: Echtheitsmerkmale Vatikan-Kit??

Original geschrieben von mcl1_de


Hallo Oli,

ich weiss nicht mit welchem Max Du da eine Diskussion hattest, mit mir jedenfalls nicht. Und Deine juristischen Kenntnisse in Ehren, aber dass es Betrrug ist, wenn man Münzen einschweisst und als Original-Starterkit verhökert, dürfte wohl jedem klar sein.

Das andere was Du sagst finde ich da hilfreicher. Genau solche Echtheitsmerkmale braucht es und die sollten meiner Meinung nach von einem Prüfer beglaubigt sein, nur dann kann man beruhigt viel Geld für ein solches Kit ausgeben.

Und nochmal gesagt: Ich will die Dinger bestimmt nicht nachmachen!!! Ich wollte nur ins Bewusstsein rufen, dass man da evtl. etwas vorsichtiger sein sollte beim Kauf!!!!

Max

Hi,

nein ich meine einen anderen Max ! Hab jetzt sein Pseudo nicht im Kopf.
Diese permanente Fragerei nach Fälschungsmöglichkeiten gehen mir nur auf den Zeiger, da die Schwachsinnig sind !!!

Betrüger gibt es überall und nichts ist fälschungssicher !!! Und bevor ich einen Starterkit für 1000,- Euro Kaufe, würde ich schon die Aussengröße, Zahnungsanzahl, Materialbeschaffenheit (oberflächig jetzt) und Aufrißeinschnitt mit Zahnung nachsehen.

Ich frag doch auch nicht:

"Wäre es möglich einen 200er Goldeuro auf eBay zu versteigern und in das Paket eine leere Schachtel zu legen und anschließend behaupten man habe es aber reingelegt. Wer kann dann belangt werden, ich die Post oder ist der Käufer der Dumme ?"

Was würde man von solchen Fragen halten ???

Klar ist das möglich aber da müßte ich doch kriminell sein !!!! Also ober ich Vatikan-Starterkits fälsche, leere Verpackungen als 200er Goldeuro verkaufe oder sonstwas, warum werden hier auf einmal kriminelle Handlungen diskutiert ???

Grundsätzlich (ich bin Chemiker): Nichts ist fälschungssicher und alles kann gefälscht werden !!!

Alles klar ?

Gruß Oli

 

[Oli P.]

Original geschrieben von mcl1_de


Wer sich Dutzende Vatikan-Kits für 1000,- Euro / Stück ohne irgendwelche Echtheitsnachweise in den Schrank legt, hat einen an der Waffel!!!!

Max

Hat ja auch keiner behauptet ! Ab einer gewissen Größenordnung sollte man schon sich eine Echtheitsbestätigung einholen.

Mir ist aber neu, dass dies erst jetzt, seitdem es Vatikan-Starterkits gibt, gilt !!!

Gruß Oli

1000,- Euro ist geknackt !

 

[mcl1_de]

Re: Re: Re: Re: Re: Echtheitsmerkmale Vatikan-Kit??

Original geschrieben von Oli P.


Hi,

nein ich meine einen anderen Max ! Hab jetzt sein Pseudo nicht im Kopf.
Diese permanente Fragerei nach Fälschungsmöglichkeiten gehen mir nur auf den Zeiger, da die Schwachsinnig sind !!!

Betrüger gibt es überall und nichts ist fälschungssicher !!! Und bevor ich einen Starterkit für 1000,- Euro Kaufe, würde ich schon die Aussengröße, Zahnungsanzahl, Materialbeschaffenheit (oberflächig jetzt) und Aufrißeinschnitt mit Zahnung nachsehen.

Ich frag doch auch nicht:

"Wäre es möglich einen 200er Goldeuro auf eBay zu versteigern und in das Paket eine leere Schachtel zu legen und anschließend behaupten man habe es aber reingelegt. Wer kann dann belangt werden, ich die Post oder ist der Käufer der Dumme ?"

Was würde man von solchen Fragen halten ???

Klar ist das möglich aber da müßte ich doch kriminell sein !!!! Also ober ich Vatikan-Starterkits fälsche, leere Verpackungen als 200er Goldeuro verkaufe oder sonstwas, warum werden hier auf einmal kriminelle Handlungen diskutiert ???

Grundsätzlich (ich bin Chemiker): Nichts ist fälschungssicher und alles kann gefälscht werden !!!

Alles klar ?

Gruß Oli

Meine Güte, Du bist ja ein richtiges HB-Männchen

Nicht jeder ist so bewandert bei der Bewertung der Echtheit von diesen Vatikan - Tüten. Und die Frage "Wie einfach kann man das nachmachen" ist da durchaus gerechtfertigt, um aufzuzeigen, dass man da vorsichtig sein sollte. Schliesslich handelt es sich hier um eine absolute rechtliche Grauzone, Münzen und Briefmarken darf man nicht nachmachen, da gibt es klare gesetzliche Regelungen.

Aber Starterkits?? Man kann (NICHT ICH!!!) beliebig viele von den Dingern herstellen und verkaufen. Wenn man allerdings falsche Angaben macht beim Verkauf, könnte es natürlich Betrug sein. Aber dafür müsste es erstmal eine vernünftige Definition von einem "Originalbeutel" geben, und das sehe ich ehrlich gesagt z.Zt. nicht.

Wenn Du da was hast, dann tu Dich mit einem Prüfer zusammen und ihr überlegt euch, wie eine Echtheitsprüfung auszusehen hat.

Solange es sowas nicht gibt, rate ich jedem vom Kauf dieser Dinger ab.

Max

 

[Oli P.]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Echtheitsmerkmale Vatikan-Kit??

Original geschrieben von mcl1_de


Meine Güte, Du bist ja ein richtiges HB-Männchen

Nicht jeder ist so bewandert bei der Bewertung der Echtheit von diesen Vatikan - Tüten. Und die Frage "Wie einfach kann man das nachmachen" ist da durchaus gerechtfertigt, um aufzuzeigen, dass man da vorsichtig sein sollte. Schliesslich handelt es sich hier um eine absolute rechtliche Grauzone, Münzen und Briefmarken darf man nicht nachmachen, da gibt es klare gesetzliche Regelungen.

Aber Starterkits?? Man kann (NICHT ICH!!!) beliebig viele von den Dingern herstellen und verkaufen. Wenn man allerdings falsche Angaben macht beim Verkauf, könnte es natürlich Betrug sein. Aber dafür müsste es erstmal eine vernünftige Definition von einem "Originalbeutel" geben, und das sehe ich ehrlich gesagt z.Zt. nicht.

Wenn Du da was hast, dann tu Dich mit einem Prüfer zusammen und ihr überlegt euch, wie eine Echtheitsprüfung auszusehen hat.

Solange es sowas nicht gibt, rate ich jedem vom Kauf dieser Dinger ab.

Max

Klar, darüber das ich pro Starterkit bereits 700,- Euro verdient habe, spring ich wie ein HB-Mänchen in die Luft !!! Aber nicht vor Ärger !!!

Wenn Du diesen Beutel exakt nachbildest und verkaufst zu 1000,- Euro und anschließend wird festgestellt das es kein orig. von der Zecca Italien hergestellter war, kannst Du ja sagen, das es zufall war, das Deine Einschweißung so identisch war.

Das wird Dir der Richter dann auch glauben und Dir passiert rein garnichts.

Ich werd gleich mal ein paar 100er auf den Farbkopierer legen!
Herr Richter, als Spielgeld für meine Kinder war das natürlich gedacht, sollte doch keine Fälschung sein.

Hinkt etwas das Beispiel aber ich hab jetzt keine Lust mehr zu dieser Diskussion, da dies bereits in einem anderem Thread ausführlich besprochen wurde und ich hab keine auch keine Lust alles immer doppelt und dreifach zu schreiben weil einige nicht nachlesen.

So, jetzt darfst Du noch das letzte Wort haben und dann laß gut sein, o.k. ?

Gruß Oli

 

[mcl1_de]

Schön für Dich dass Du 700,- Euro / Kit verdient hast, soviel zum Thema Spekulanten.

Wenn ich ein selbstgebasteltes Kit in EBay setzte und es nicht als Original-Kit bezeichne (z.B. nur "Vatikan-Kit") kann mir keiner was (keine Angst, ich mache das nicht!!!).

Soviel von mir zum Thema, und nochmal der Aufruf: LEUTE LASST DIE FINGER DAVON!!!!

Max

 

[DDresdner]

Original geschrieben von mcl1_de
Soviel von mir zum Thema, und nochmal der Aufruf: LEUTE LASST DIE FINGER DAVON!!!!

Max

Für solcherart Aussagen gibts im "richtigen" Geschäftsleben normalerweise eine kostenpflichtige Unterlassungserklärung. Gottseidank hören nicht alle Leute auf derart unqualifiziertes Geschwätz. Sorry, das musste mal raus. Lasst doch den Leuten, die sich an 3,88 Euro Vatikan in italienischer Starterkitplastik erfreuen wollen und denen das 1000 Euro wert ist ihre Freude.