Superschnäppchen

[Münzenspezi]

Hallöchen,

mich würde mal Eure Meinung zu folgender Story interessieren, die mir diese Tage passiert ist.

Ich bin beim googeln auf eine nagelneue Seite mit Verkauf von Kursmünzensätzen gestossen. Also habe ich natürlich gleich mal nachgeschaut, was es denn so schönes gibt. Die Preise waren alle typische Händlerpreise, bis auf die offiziellen KMS aus Frankreich 1999, 2000 und 2001, die jeweils für etwas über 30 Euro angeboten wurden - also ein drittel von den normalen Preisen. Also habe ich natürlich gleich mal jeweils den Button für den Warenkorb gedrückt. Doch der Warenkorb zeigte einfach nichts an. Ich schrieb dem Seiteninhaber und der antwortete mir prombt, dass die Seite gerade erst online gegangen sei und am nächsten Tage alles funktionieren würde.

Ok, am nächsten Tag ging die Bestellung tatsächlich. Habe natürlich gleich ein paar mehr bestellt, als Tauschmaterial.

Das Bestätigungsmail kam auch sofort - soweit alles perfekt.

Mir fiel auch gleich an der Bestellnummer auf, dass ich wohl der erste Kunde war (Nr. 00001). Doch nach einer halben Stunde kam ein Mail, in dem man mir in wenigen Worten schrieb, dass der Satz komplett ausverkauft sei.

Zuerst habe ich mir gedacht, schade. Doch nun bin ich am überlegen, soll ich zurückschreiben und auf die Lieferung bestehen? Oder soll ich mal abwarten, ob in Kürze der Preis auf der Seite geändert wird?

Was meint Ihr dazu?

Schöne Grüße

Spezi

P.S.: Ich darf und möchte hier keine Werbung für die Seite machen und gebe daher den Link nicht an.
<p>

 

[pepesoft]

Original geschrieben von Münzenspezi
Hallöchen,
mich würde mal Eure Meinung zu folgender Story interessieren, die mir diese Tage passiert ist.
.....
Das Bestätigungsmail kam auch sofort - soweit alles perfekt.
.....
Was meint Ihr dazu?
Schöne Grüße
Spezi

Hi Spezi,

poste doch mal die Bestätigungsmail, deren Inhalt wird wohl entscheidend sein.

 

[Raphael]

Ärgere dich nicht, es lohnt nicht!

Da hat jemand ganz einfach einen Schreib/Denkfehler gemacht und jetzt schon ist es erkennbar, wie es um seine Seriosität bestellt ist!

 

[Münzenspezi]

Das Bestätigungsmail sah so aus (Artikel von mir rausgekürzt, da die Anzahl nicht addiert, sondern zig Mal untereinander geschrieben wurde):
<font color=red>
Hallo Herr Spezi!

Vielen Dank für Ihre Bestellung Nr. A2003-00001

Ihre Adresse:
Spezi
blabla
D

Geliefert wird an obige Adresse, wenn nicht anders gewuenscht


Das Passwort fuer Ihre Adresse: blabla

Ihre Bestellung umfasst folgende(n) Artikel:
Menge Artikel Einzelpreis Summe
----------------------------------------------------------------
blabla
blabla

----------------------------------------------------------------
Versandkosten EUR 0.00
Gesamtsumme EUR blabla
enth. MwSt EUR blabla

Ihre Mitteilung an uns:

Die Zahlung erfolgt per Bankeinzug

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Shop
</font>
<p>

 

[pepesoft]

Kauf

Der Kaufantrag wurde angenommen. Der Kaufvertrag wurde dadurch abgeschlossen und es besteht Lieferpflicht.

 

[Severin69]

Meiner Meinung nach besteht hier keine Lieferpflicht (vergl. Reppa und seine Auftragseingangsbestätigung vs. Auftragsbestätigung).

Die Bestätigungsmail ist doch nur eine Aufstellung der bestellten Ware. Bestellen kannst Du bei jeder Firma was Du willst. Eine Lieferpflicht für den Händler resultiert daraus nicht. Wenn ich beim Bäcker nebenan 3 Elefanten bestelle, wird der mich bestimmt gleich in die Klapper einweisen lassen. Erst wenn er mir eine Auftragsbestätigung gibt und ich daraufhin einen Auftrag erteile, kommt das dicke Geschäft zustande. Eine Auftragsbestätigung scheint die eMail jedoch nicht zu sein. Im normalen Geschäftsverkehr ist so eine Bestellbestätigung eigentlich unüblich. Schau mal bei denen in die AGB, ob da nicht ohnehin Klauseln drinne sind, die sie von einer Lieferpflicht befreien. Die ganze Sache sieht sofort anders aus, wenn in der Mail statt Bestellung, Auftrag stehen würde (zumal die Bestellnummer auch mit einem 'A' anfängt). Aber diese Feinheiten sind es ja gerade, die andere Händler vor einer Lieferung bewahrten.

Händler<----->Kunde
Angebot----->
<-----Bestellung
Bestellbestätigung/Auftragseingangsbestätigung(Reppa) ----->
Auftragsbestätigung----->
<-----Auftrag
Lieferschein----->
Rechung----->

 

[poerings]

Original geschrieben von Severin69
Meiner Meinung nach besteht hier keine Lieferpflicht (vergl. Reppa und seine Auftragseingangsbestätigung vs. Auftragsbestätigung).

Die Bestätigungsmail ist doch nur eine Aufstellung der bestellten Ware. Bestellen kannst Du bei jeder Firma was Du willst. Eine Lieferpflicht für den Händler resultiert daraus nicht. Wenn ich beim Bäcker nebenan 3 Elefanten bestelle, wird der mich bestimmt gleich in die Klapper einweisen lassen. Erst wenn er mir eine Auftragsbestätigung gibt und ich daraufhin einen Auftrag erteile, kommt das dicke Geschäft zustande. Eine Auftragsbestätigung scheint die eMail jedoch nicht zu sein. Im normalen Geschäftsverkehr ist so eine Bestellbestätigung eigentlich unüblich. Schau mal bei denen in die AGB, ob da nicht ohnehin Klauseln drinne sind, die sie von einer Lieferpflicht befreien. Die ganze Sache sieht sofort anders aus, wenn in der Mail statt Bestellung, Auftrag stehen würde (zumal die Bestellnummer auch mit einem 'A' anfängt). Aber diese Feinheiten sind es ja gerade, die andere Händler vor einer Lieferung bewahrten.

Händler<----->Kunde
Angebot----->
<-----Bestellung
Bestellbestätigung/Auftragseingangsbestätigung(Reppa) ----->
Auftragsbestätigung----->
<-----Auftrag
Lieferschein----->
Rechung----->

Nö, das muss man wohl etwas differenzierter sehen.

Rechtstechnisch sind zwei konkrete, hinreichend bestimmte und übereinstimmende Willenserklärungen erforderlich, um einen Vertrag zu schließen, nämlich Angebot und Annahme.

Das Shop-Angebot ist in diesem Sinne kein Angebot (weil es sich nicht an eine bestimmte Person richtet), sondern stellt nur eine Aufforderung zur Abgabe von Angeboten dar.

Die Bestellung ist ein Angebot des Käufers, da sie eine konkrete und hinreichend bestimmte Willenserklärung enthält.

Der Verkäufer muss nun noch annehmen. Der Satz "Geliefert wird an obige Adresse, wenn nicht anders gewünscht" beinhaltet immerhin die Aussage, dass geliefert wird. Darin kann man durchaus die Annahme des Angebots sehen.

Natürlich wird Recht im Einzelfall gesprochen und der betroffene Richter mag das ganz anders sehen, aber ganz aussichtslos ist eine solche Klage sicher nicht.

 

[Münzenspezi]

Original geschrieben von poerings
Natürlich wird Recht im Einzelfall gesprochen und der betroffene Richter mag das ganz anders sehen, aber ganz aussichtslos ist eine solche Klage sicher nicht.

Klagen werde ich sicherlich nicht. Mich hat's eben geärgert, dass ich der erste Käufer in dem Shop war und nach der Bestellung und dem automatischen Bestätigungsmail ein persönliches Mail kam, wo man mich mit dem kurzen Satz abspeist, dass die Sätze ausverkauft seien. Warum stellen sie die Sätze dann überhaupt erst ein, wenn gar keine da sind - angeblich...

Würdet Ihr zumindestens zurückschreiben und Dampf ablassen?
<p>

 

[hammerhai]

Original geschrieben von Münzenspezi
Klagen werde ich sicherlich nicht. Mich hat's eben geärgert, dass ich der erste Käufer in dem Shop war und nach der Bestellung und dem automatischen Bestätigungsmail ein persönliches Mail kam, wo man mich mit dem kurzen Satz abspeist, dass die Sätze ausverkauft seien. Warum stellen sie die Sätze dann überhaupt erst ein, wenn gar keine da sind - angeblich...

Würdet Ihr zumindestens zurückschreiben und Dampf ablassen?
<p>

Lies dir mal die AGB durch. Die meisten Shopsysteme schicken automatische Bestätigung. Die meisten Händler weisen aber darauf hin, dass durch diese automatisierte Mail keine Lieferverpflichtung besteht.

 

[Bukanier]

Ich würde da keinen Hermann machen. Der Seitenbetreiber hat sich eben geirrt und das wars. Wenn die Seite erst im Aufbau ist, sind Fehler unvermeidlich.

Bei Ebay liegen auch Unzählige auf der Lauer, die den lieben langen Tag nichts anderes tun, als die Auktionen in der Hoffnung abzugrasen, daß einem Anbieter ein Schusselfehler unterlaufen ist, auf den man ihn festnageln kann.

Das ist irgendwie nicht der Umgang, den ich mir beim Internethandel wünsche. Das hast Du nicht nötig, Spezi.