Seltene Fehlprägung oder Manipulation?

[Grendel2]

Hallo zusammen.

Ich habe vor kurzem mal wieder meine kleine Sammlung durchstöbert und dabei diese 2€ Münze (wider-) gefunden. Nun frage ich mich, ob es sich hier um eine Fehlprägung oder eine nachträgliche Manipulation handelt und wie hoch ein eventueller Wert der Münze wäre? Wie man vielleicht auf dem Foto sieht, ist der Rand nicht geprägt, sondern halbkreisförmig und höher als normalerweise. Hierzu finde ich beim googeln leider nichts.
Außerdem habe ich noch das 5 Cent Stück gefunden (definitiv Fehlprägung, beide Seiten sind mit der Zahl geprägt) und ebenfalls dazu recherchiert. Hier ergab die Recherche einen Wert von einem "hohen dreistelligen bis vierstelligen Euro Betrag". Ist das realistisch?

Schonmal vielen Dank vorab!

 

[Rotkäppchen]

Das 2 Euro Stück halte ich für eine Fälschung zum Schaden des Zahlungsverkehrs, zu den 5cent kann ich nicht viel beitragen. Bessere Bilder und Bilder des randes wären sicher sinnvoll. Dass so ein Stück länger im Zahlungsverkehr überleben könnte, worauf die Erhaltung hindeuten würde, halte ich eher für unwahrscheinlich.

 

[Grendel2]

Wow, vielen Dank für die schnelle Antwort! Saß mit dem 2€ Stück hatte ich schon vermutet, aber die Hoffnung besteht ja trotzdem
Dann lege ich nochmal Fotos der 5 Cent Münze nach. Vielleicht erkennt man dort mehr. Der Zustand ist natürlich alles andere als gut, der Rand ist ziemlich abgerockt, aber ja, die Münze kommt aus dem Umlauf. Ein Freund betreibt Verkaufsautomaten und lässt mich regelmäßig die Münzen anschauen. Hier finden sich die Kuriosisten Münzen!

Anbei auch noch ein 50 Cent Stück. Kann mir dazu noch jemand etwas sagen?

 

[Grendel2]

Oh, und nochmal die Rückseite.. Oben falsches Foto genommen ‍

 

[Rotkäppchen]

Bitte scharfes Foto des Randes!
Ich nehme an dass varukop sich hier irgendwann melden wird der dir zuverlässige Auskunft geben kann. Euro ist nicht mein Sammelgebiet.
Ich würde das 5cent Stück erst mal für eine Maipulation halten.
Das 50 cent Stück kann durch einen nicht geschlossenen Prägering entstanden sein. Auch hier: schärferfe Fotos oder scanner und die Bilder zuschneiden: mehr Münze, weniger Untergrund.
Ich vermute ja dass die Fundzahl falscher Münzen in Automaten deutlich höher sein dürfte als im händischen Zahlungsverkehr.

 

[Grendel2]

Danke nochmal!
Leider habe ich keinen Scanner und es ist garnicht so leicht das Foto scharf zu bekommen (Handykamera) Beim erneuten Fotografieren der Münzen ist mir allerdings etwas aufgefallen und ich halte das 5 Cent Stück jetzt auch nicht mehr für echt. Es sieht so aus, als sei es aus 2 Stücken zusammengesetzt, was mit bloßem Auge wirklich kaum zu erkennen ist.

 

[Onkel Sam]

Das 5 Cent Stück in einer Apotheke mal auf 2 Kommastellen genau wiegen lassen.
Ich vermute wenn das Gewicht stimmen sollte das die Münze nicht ganz in den Prägestempel, Matritze reingerutscht ist als der Stempel auf den Rohling draufgeschlagen wurde.

 

[varukop]

Hallo zusammen.

Ich habe vor kurzem mal wieder meine kleine Sammlung durchstöbert und dabei diese a) 2€ Münze (wider-) gefunden. Nun frage ich mich, ob es sich hier um eine Fehlprägung oder eine nachträgliche Manipulation handelt und wie hoch ein eventueller Wert der Münze wäre? Wie man vielleicht b) auf dem Foto sieht, ist der Rand nicht geprägt, sondern halbkreisförmig und höher als normalerweise. Hierzu finde ich beim googeln leider nichts.
Außerdem habe ich noch das 5 Cent Stück gefunden c) (definitiv Fehlprägung, beide Seiten sind mit der Zahl geprägt) und ebenfalls dazu recherchiert. Hier ergab die Recherche einen Wert von einem "hohen dreistelligen bis vierstelligen Euro Betrag". Ist das realistisch?

Schonmal vielen Dank vorab!

Moin Moin "Grendel2",

Zu a) Eine Vermutung kann man zu diesem Stück schon haben. Zur genaueren Abklärung bitte Folgendes nachliefern:
--- Scharfe Abb. vom Rand mit der Randverzierung (falls überhaupt vorhanden - und falls ja, wie lautet sie?)
--- Gewicht mit 2 Stellen nach dem Komma (Apotheke)
--- Durchmesser an verschiedenen Stellen (z.B. ca. 12 auf 6 Uhr + ca. 1.30 auf 7.30 Uhr + ca. 3 auf 9 Uhr + 4.30 auf 10.30 Uhr)
Zu b) Auf Deinen Abb. ist kein Rand zu sehen ! Vermutlich meinst Du die Randstäbe !?

Zu c) Tatsächlich definitiv FP? Da solche "ECHTEN" Stücke äußerst selten sind - woher stammt die Angabe zu der genannten Recherche ?
Auch dieses Stück ist "leicht misteriös" Zur richtigen Beurteilung dieser Münze sind wie bereits erbeten die Kenntnis des Gewichtes und scharfe, gut vergrößerbare, Abb. von beiden Münzseiten und von 3 oder 4 Stellen vom Rand erforderlich. Desweiteren bitte auch hier den Durchmesser an verschiedenen Stellen bestimmen und mitteilen.

 

[BGK]

Ich meine in dem 5 Cent Stück eine Manipulation zu erkennen.
Woher die Gewissheit einer FP kommt, würde mich ebenfalls interessieren.
Die Bilder jedenfalls sprechen für mich eine andere Sprache.
Alles andere wurde ja bereits geklärt.

 

[Grendel2]

Vielen Dank für die ausführliche Antwort! Zunächst mal, ich bin wirklich nur ein Laie und bitte deshalb um Nachsicht, wenn ich nicht die korrekten Termini verwende ich finde es zwar spannend, solche Stücke zu suchen, finden und sammeln, aber ich habe mich nie mit Themen wie Echtheitsbestimmung, Seltenheit oder Wert beschäftigt. Deshalb nehme ich mein "definitiv Fehlprägung" zum 5 Cent Stück offiziell zurück. Ich habe nur recherchiert und herausgefunden, dass es diese Art Fehlprägung gibt, und was der Wert dieser wäre (Quelle: www.***********).
Fotos: ich hoffe diese sind aussagekräftiger, ich musste mich hierfür auch erstmal mit den Funktionen meines Handys auseinandersetzen und habe jetzt mit höchster Auflösung und manuellem Fokus fotografiert. Besser bekomme ich es mit den mir zur Verfügung stehenden Mitteln aktuell nicht hin.
Zu den Munzen:
2€ Durchmesser, Dicke:
12 uhr: 2,38mm, 1 uhr: 2,35mm, 2 uhr: 2,37mm, 3 uhr: 2,37mm, 4 uhr: 2,37mm, 5 uhr: 2,38mm, 6 uhr: 2,39mm, 7 uhr: 2,38mm, 8 uhr: 2,37mm, 9 uhr: 2,39mm, 10 uhr: 2,39mm, 11 uhr: 2,38mm
Gewicht: 8,1770g
Durchmesser von 12 zu 6 uhr: 25,35mm
Durchmesser von 3 zu 9 uhr: 25,33mm

Eine Randverzierung gibt es nicht. Blank, halbkreisförmig.


5Cent:
Durchmesser, dicke:
12 uhr:1,78mm, 1uhr: 1,80mm, 2uhr: 1,81mm, 3 uhr: 1,81mm, 4 uhr: 1,74mm, 5 Uhr: 1,72mm, 6 uhr: 1,71mm, 7 uhr: 1,81mm, 8 uhr: 1,81mm, 9 uhr: 1,79mm, 10 uhr: 1,80mm, 11 uhr: 1,78mm
Durchmesser von 12 zu 6 uhr: 21,08mm
Durchmesser von 3 zu 9 uhr: 20,92mm
Gewicht: 4,1274g

Auffällig sind die Wert 4, 5 und 6 Uhr. Hier fehlt die Randerhöhung (?) teilweise. Hoffentlich auf dem Foto zu erkennen.
Zusätzlich ist mir aufgefallen, dass Vorder- und Rückseite um etwa 20 Grad versetzt sind, was ich ebenfalls versucht habe im Foto festzuhalten.

Und jetzt nochmal: vielen, vielen Dank für eure Mühen!