Schweiz 5 Fr. 1850A: echt oder falsch?

[Numisfreak]

Ich habe ein Schweizer 5-Franken-Stück 1850A ersteigert, an dessen Echtheit ich nach Erhalt doch erhebliche Zweifel habe. Ich wäre Euch daher sehr dankbar, wenn Ihr mir Eure Einschätzung bzgl. der Echtheit dieser Münze geben würdet; vielleicht ist ja auch der ein oder andere Schweiz-Spezialist unter uns (Fotos sind angehängt). Hier einige technische Daten:

Durchmesser: 36,6 mm (Soll: 37 mm)
Gewicht: 24,83 g (Soll: 25 g)
Rand: fein geriffelt

Besondere Auffälligkeiten: Der Schriftzug "A. BOVY" ist unsauber geprägt, die Finger beider Hände der Helvetia sind ebenfalls unsauber, ein Stück der rechten Schulter "fehlt". Außerdem ist die Randriffelung m.E. etwas feiner als bei einem mir vorliegenden echten Vergleichsexemplar von 1851A. Was meint Ihr?

 

[Raphael]

Die Finger sind schon OK, die Münze ist auch nicht mehr stg. Schaue Beispiel

 

[jeggy]

Hallo Numisfreak,

Bin sehr skeptisch bei diesem Stück, ich sehe so einige Ungereimtheiten.

Einige davon:
Partielle Abnützungsspuren passen nicht zu Randstab, das Relief wirkt an
den geschützten Kanten zu wenig knackig. Zudem meine ich an vielen
verdächtigen Stellen Gusspickel zu erkennen.

Ich selber habe nur eine sehr gute Erhaltung davon, habe aber schon viele
(echte) Umlaufstücke in der Hand gehabt.

jeggy

 

[Numisfreak]

Hallo Raphael,

vielen Dank für Deine Antwort und das Foto! Allerdings sind meine Zweifel immer noch nicht beseitigt. Was mir jetzt noch aufgefallen ist: auf der Wertseite ganz oben stoßen der Eichenzweig und der Edelweißzweig gegen einander, während bei allen anderen abgebildeten Exemplaren ein kleiner Zwischenraum zwischen den beiden Blättern besteht...

 

[Numisfreak]

Hallo Numisfreak,

Bin sehr skeptisch bei diesem Stück, ich sehe so einige Ungereimtheiten.

Einige davon:
Partielle Abnützungsspuren passen nicht zu Randstab, das Relief wirkt an
den geschützten Kanten zu wenig knackig. Zudem meine ich an vielen
verdächtigen Stellen Gusspickel zu erkennen.

Ich selber habe nur eine sehr gute Erhaltung davon, habe aber schon viele
(echte) Umlaufstücke in der Hand gehabt.

jeggy

Hallo Jeggy,

vielen Dank auch für Deinen Kommentar! Ja, an eine Gussfälschung habe ich auch schon gedacht, ohne dass ich bisher Erfahrungen damit gemacht habe. Könntest Du mir vielleicht noch einen Tipp geben, wo Du diese Gusspickel vermutest?

Vielen Dank!

Numisfreak

 

[jeggy]

Av an der 5 und am Mzz.
Rv an der Künstlersignatur und dem rechten Prägestättenzeichen.
Jeweils an den Relief/Feldübergängen, typische Stellen...
auch im Perlkreis an und zwischen den Perlen.
Letztere entsprechen auch nicht Schweizer bzw. Pariser Prägequalität.

 

[reining]

Av an der 5 und am Mzz.
Rv an der Künstlersignatur und dem rechten Prägestättenzeichen.
Jeweils an den Relief/Feldübergängen, typische Stellen...
auch im Perlkreis an und zwischen den Perlen.
Letztere entsprechen auch nicht Schweizer bzw. Pariser Prägequalität.

Hallo,
zum Thema Pariser Prägequalität stelle ich zum Vergleich das Stück aus 1851 ein (das 50er habe ich leider nicht).
Gerade an dem Namen Bovy sieht man einen deutlichen Unterschied.
Auch die Spitzen von Eichen und Edelweiß sind zwar knapp aber deutlich getrennt.
Ich schließe mich der skeptischen Partei an.
Reiner

 

[Numisfreak]

Vielen Dank für Eure Beiträge und Fotos!

Ihr habt meine Vermutung, dass es sich um eine (m.E. sehr gefährliche) Fälschung handelt, letztlich bestätigt. Ich habe die Münze dem Verkäufer zurück geschickt und den Kaufpreis anstandslos erstattet bekommen. So ist die Angelegenheit für mich noch glimpflich ausgegangen...

Gruß

Numisfreak

 

[jeggy]

Hier noch ein echtes 1850er Stück