Probeprägung oder Spielgeld?

[maudry]

Hatte dieses Stück vor etlichen Jahren mal in irgendeiner Wühlkiste gefunden und gedacht es handele sich um Spielgeld, es aber trotzdem mal mitgenommen.
In meinem KM finde ich nun ein sehr ähnliches Stück unter "PATTERNS" mit der Nummer Pn3.
Dieses hier ist im Unterschied aber nur 18mm im Durchmesser und unter der 2 fehlt die Abkürzung PF. unter der 2. Unter 1 Pfennig, ist auch eins ohne PF
katalogiert.
Als weitern Unterschied hat dieses hier 32 Sterne um den Adler, das aus dem
KM nur 29.
Über jeden Hinweis zu diesem Stück würde ich mich sehr freuen.

 

[numis nr.1]

Probe?

Hatte dieses Stück vor etlichen Jahren mal in irgendeiner Wühlkiste gefunden und gedacht es handele sich um Spielgeld, es aber trotzdem mal mitgenommen.
In meinem KM finde ich nun ein sehr ähnliches Stück unter "PATTERNS" mit der Nummer Pn3.
Dieses hier ist im Unterschied aber nur 18mm im Durchmesser und unter der 2 fehlt die Abkürzung PF. unter der 2. Unter 1 Pfennig, ist auch eins ohne PF
katalogiert.
Als weitern Unterschied hat dieses hier 32 Sterne um den Adler, das aus dem
KM nur 29.
Über jeden Hinweis zu diesem Stück würde ich mich sehr freuen.

Hallo maudry, ich habe von 1Pf - 5Mark alle "Nominale". Die kleineren sogar doppelt. Einmal mit und ohne Pf unter der Wertzahl. Hierbei handelt es sich ,wie bei Ihrem Stück um Proben des Deutschen Kaiserreichs. Das 2Pf -Stück gibt es auch in der Größe des 1Pf!!! Im Probenkatalog vom Rudolf Schaaf ist ja fast nichts. Also ich habe ca. ein Dutzend verschiedene. Ich hoffe, ich konnte helfen. ..........Der Münzweltmeister

 

[maudry]

Hallo,

vielen Dank und merci für diese Infos! Dann hab ich ja damals, unwissend, ein richtiges Schnäppchen gemacht für umgerechnet knapp 1/2 Euro.
Was gibt es eigentlich an Literatur zu diesem Thema? Wenn ich das recht verstanden habe, ist der Schaaf ja dann nicht so toll?
Anders ausgedrückt, wo findet man Infos zu Auflage und Marktwert für solche Stücke - ausser vielleicht Auktionskataloge?

 

[numis nr.1]

Proben

Hallo,

vielen Dank und merci für diese Infos! Dann hab ich ja damals, unwissend, ein richtiges Schnäppchen gemacht für umgerechnet knapp 1/2 Euro.
Was gibt es eigentlich an Literatur zu diesem Thema? Wenn ich das recht verstanden habe, ist der Schaaf ja dann nicht so toll?
Anders ausgedrückt, wo findet man Infos zu Auflage und Marktwert für solche Stücke - ausser vielleicht Auktionskataloge?

Hallo maudry, es gibt keine Literatur darüber. Ich habe meine 12 Stücke fast alle auf Auktionen der letzten Jahre gekauft. 1+2Pf sind aus Kupfer; ab 5Pf - 5 Mark alle verzinkt. Manchmal mit und ohne "PF" unter der Wertzahl. ...............Gruß Burkhard

 

[maudry]

Schade eigentlich.
Ist bestimmt ein sehr interessantes Gebiet, aber ohne passende Literatur wird sich, meiner Meinung nach, der Durchschnittsnumismatiker nur sehr zögerlich da dran trauen.
Leider habe ich Ihre Ausstellung nicht sehen können, wäre bestimmt interessant gewesen.
Im aktuellen Prifix für luxemburger Münzen sind alle offiziellen Proben ab 1854, mit Auflagenhöhe bewertet. Die meisten davon auch mit Bild.
Da traut man sich dann auch schon eher nach sowas Besonderem Ausschau zu halten.

Gruss

Marc

 

[w_pilz]

Probe

Hallo, Maudry,
kleiner Tipp: Das Auktionshaus Künker in Osnabrück hat vor ca. 20 Jahren die weltbekannte Probensammlung von Egon Beckenbauer aufgelöst und versteigert. Der Auktionskatalog ist für Probensammler ein ganz tolles Nachschlagewerk. Die darin verzeichneten Zuschlagspreise kannst du für heutige Verhältnisse in etwa verdoppeln, dann hast du einen Anhaltspunkt. Ich habe das Teil vor etwa 10 Jahren für 10 Mark dort gekauft. Frag doch einfach mal nach. Alle Proben sind mit Bild aufgeführt, großteils mit Erklärungen und Anmerkungen.
Dein Stück ist darin enthalten für 65 Mark + Aufgeld + Mwst., soweit ich mich erinnere.....

Grüße, Wolfgang

 

[maudry]

Hallo, Maudry,
kleiner Tipp: Das Auktionshaus Künker in Osnabrück hat vor ca. 20 Jahren die weltbekannte Probensammlung von Egon Beckenbauer aufgelöst und versteigert. Der Auktionskatalog ist für Probensammler ein ganz tolles Nachschlagewerk. Die darin verzeichneten Zuschlagspreise kannst du für heutige Verhältnisse in etwa verdoppeln, dann hast du einen Anhaltspunkt. Ich habe das Teil vor etwa 10 Jahren für 10 Mark dort gekauft. Frag doch einfach mal nach. Alle Proben sind mit Bild aufgeführt, großteils mit Erklärungen und Anmerkungen.

Danke für den Tip! Ich habe da nachgefragt und auch prompt eine Antwort erhalten. Der Katalog ist noch verfügbar für 10 Euro, samt Porto.
(das mit dem Verdoppeln der Preise trifft also nicht nur auf die Proben zu)
Bin mal gespannt, was da alles drin ist.

Gruss

Marc

 

[w_pilz]

Katalog:

...das freut mich, dass es das Teil noch gibt. Bin ein wenig überrascht, aber gut so. Du wirst begeistert sein. Dann kann ich dir in dem Zusammenhang ja auch gleich das Auktionshaus Grün in Heidelberg empfehlen. Frag mal da nach der Probenversteigerung 1998 oder 99. Viele Stücke aus dem Künkerkatalog kamen da wieder zum Ausruf und du hättest gleich einen Anhaltspunkt, was die Wertsteigerungen in dieser Zeit betrifft. Bis heute stagnieren die Preise allerdings.
Proben: Ein sehr faszinierendes Gebiet.

Grüßle, Wolfgang

 

[maudry]

Ja, mal langsam
Ich schaue mir est mal an, was es so gibt, bevor ich mich zu weiteren Schritten hinreissen lasse.
Priorität werden auf diesem Gebiet aber wohl sowieso die luxemburger Stücke haben.