PP-Bewertungsstufen

[Tobias Honscha]

@epa
Bitte die Beiträge lesbar gestalten, ansonsten wird das Thema gelöscht. Ein wenig Mühe sollte man sich schon machen, wenn man hier etwas schreibt. Zum Inhalt des Beitrages und zu den Phantasie-Prozentangaben sage ich jetzt lieber nichts.

 

[FrankZim]

Ups

Beispiel:

Es werden 10.000 PP Münzen geprägt. Ein Fachmann darf diese beurteilen. Das Ergebnis lautet:

9.990 in PP+
8 in PP
2 in PP-

Sollen diese tatsächlich mit:

200%


Das Leben ist einfach: PP fein, PP, PP- -> PP = 100 % sonst 20" rauf oder runter.

Alles andere ist Geldmacherei, dabei meine ich nicht nur die Händler


Wir reden über Kaiserreich und Weimar, nicht über neue Prägungen.
Sry es gibt da nicht soviele gute PP,s
Die Angaben oben sind nicht nachvollziehbar.
Das Leben ist eben nicht so einfach
Eine PP 69 von PGCS gibts es im KR nicht soviel ich weis

 

[Raphael]

Dies Beispiel PGCXX soll nur stellvertretend sein, sollte XXX Zahl, einfach nur eine hohe Bewertung darstellen.

Wir reden hier über Kaiserreich, hm, sorry, ich dachte über PP.

Wenn eure Überlegungen nur für Kaiserreich taugen, dann stimmt an den Überlegungen etwas nicht, sonst müsste für jeden "Bereich" ein separates System her. Das Leben ist einfach, wir machen es nur kompliziert

 

[Kronerogøre]

Die Stufe PR 70 habe ich bisher nur bei modernen Münzen gesehen, die sofort nach der Prägung verkapselt werden. Das höchste der Gefühle bei historischen Münzen, war bisher ein PR 66.

 

[FrankZim]

Re Raphael

Es gibt einen Unterschied zwischen modernen Geprägen und Münzen Von 1871 bis ca 1964 < Deutsche >
Moderne Ausgaben können direkt nach der Ausgabe eingeslabbt werden , und wenn dann von 10000 mal eine PP 69 dabei ist ist mir das egal, weil die sehen eh alle gleich aus, dann kann das Geldmacherei oder was auch immer sein.Denn wer will die Mininuance denn noch fair erkennen, vlt könnte man auch sagen jede 10000 ste wird ne PP 69 oder so ähnlich.

Wenn eine KR oder Weimarmünzen PP 66 oder besser sein sollte, ja dann ist Sie auch viel mehr Geld wert, weil SELTEN!!!!
Dies ist dann keine Geldmacherei sondern dem Sammlertrieb geschuldet.

Ich finde es richtig und gut das dieses feine Sammelgebiet PP Münzen mal aktiv in den Vordergrund kommt, deshalb ist das Heft auch völlig ok.

Heft 2 wird dann halt noch besser.

Ich fände auch große Abbildungen gut, weil vielen fällt ja schon das Erkennen einer PP schwer, dazu würden gute Bilder einen wichtigen Beitrag leisten.

 

[Kronerogøre]

Es gibt einen Unterschied zwischen modernen Geprägen und Münzen Von 1871 bis ca 1964 < Deutsche >
Moderne Ausgaben können direkt nach der Ausgabe eingeslabbt werden , und wenn dann von 10000 mal eine PP 69 dabei ist ist mir das egal, weil die sehen eh alle gleich aus, dann kann das Geldmacherei oder was auch immer sein.Denn wer will die Mininuance denn noch fair erkennen, vlt könnte man auch sagen jede 10000 ste wird ne PP 69 oder so ähnlich.

Wenn eine KR oder Weimarmünzen PP 66 oder besser sein sollte, ja dann ist Sie auch viel mehr Geld wert, weil SELTEN!!!!
Dies ist dann keine Geldmacherei sondern dem Sammlertrieb geschuldet.

Ich finde es richtig und gut das dieses feine Sammelgebiet PP Münzen mal aktiv in den Vordergrund kommt, deshalb ist das Heft auch völlig ok.

Heft 2 wird dann halt noch besser.

Ich fände auch große Abbildungen gut, weil vielen fällt ja schon das Erkennen einer PP schwer, dazu würden gute Bilder einen wichtigen Beitrag leisten.

In diesem Zusammenhang eine kleine Anregung: Manchmal ist es kompliziert, zwischen besonders feinen EA, echten PPs, sowie den mit aufgemöbelten Stempeln und als " vom polierten Stempel " angebotenen Stücken zu unterscheiden. Hier sollte die Redaktion einer führenden Münzzeitschrift die Möglichkeit haben, sich das entsprechende Bildmaterial zu besorgen, um dieses Thema entsprechend behandeln zu können.

 

[Rambo]

Die Stufe PR 70 habe ich bisher nur bei modernen Münzen gesehen, die sofort nach der Prägung verkapselt werden. Das höchste der Gefühle bei historischen Münzen, war bisher ein PR 66.

Bei historischen Münzen ist das maximal erreichbare Grading ein PR69. Schon ab PR61-62 werden enorme Preise erzielt, was nach Definition ein vz aus PP sein sollte. Ich würde die Gradingstufen angelehnt an die Bewertungsskalen wie folgt definieren:

PR66-69: PP fein
PR64-65: PP
PR63: vz-stgl / f.stgl aus PP
PR60-62: vz+ aus PP
PR55: vz aus PP
PR53: f.vz aus PP

Das höchste was ich bisher gesehen habe war auch ein PR66 bei einer Kaiserreichsmünze. In der Regel liegen sie aber zwischen PR62 - 65. Und auch da werden enorme Preise erzielt:

3 Mark Mansfeld PR62:

klick
3 Mark Mansfeld PR64:

klick
5 Mark Bremen PR62:

klick

Ich denke ab PR66 sind exorbitante Preise möglich. Mit irgendwelchen Faktoren ist das nicht vorherzusagen. Hier gelten Liebhaberpreise.

mfg

 

[FrankZim]

re Rambo

PR66-69: PP fein
PR64-65: PP
PR63: stgl aus PP
PR60-62: vz+ aus PP

So seh ich es ja ähnlich, jedoch sollte man etwas mehr Detaillieren ,feiner Ausdruck, Patina ,Frostigkeit weisse Felder etc, Deep Mirror-tiefe der spiegelnden Fläche sollte man mit dazunehmen.
Also das mit PP66 bis 69 müsste mit Bildern hinterlegt werden
Ebenso 63 bis 65
stgl aus PP ist mir nicht klar , denn ein PP 63 hat doch schon feinste Macken ,also kein stgl mehr.
Summasumarum machen es die PCGS richtig mit den
Differenzierungen, das gehört heute halt dazu, oder man tappt im Dunkeln.
Vlt ist das ja auch erwünscht.

 

[Rambo]

So seh ich es ja ähnlich, jedoch sollte man etwas mehr Detaillieren ,feiner Ausdruck, Patina ,Frostigkeit weisse Felder etc, Deep Mirror-tiefe der spiegelnden Fläche sollte man mit dazunehmen.
Also das mit PP66 bis 69 müsste mit Bildern hinterlegt werden
Ebenso 63 bis 65

Sehe ich auch so, die Art der spiegelnden Fläche ist auch meist mit angegeben (CAM, DM). Ebenso sind meist auch Bilder (bei Secure Service) auf der PCGS Datenbank hinterlegt, so dass eine Einschätzung hinsichtlich Oberflächenbeschaffenheit, Patina etc. möglich ist.

stgl aus PP ist mir nicht klar , denn ein PP 63 hat doch schon feinste Macken ,also kein stgl mehr.
Summasumarum machen es die PCGS richtig mit den
Differenzierungen, das gehört heute halt dazu, oder man tappt im Dunkeln.
Vlt ist das ja auch erwünscht.

Hier hast du auch Recht. Sollte vz-stgl bzw. f.stgl aus PP sein. Habe es oben korrigiert. Dann stimmt es auch mit den Angaben diverser Auktionshäuser überein.

mfg

 

[purzelchen]

Geradezu irrwitzig finde ich stellenweise die Preisunterschiede bei modernen Münzen.

Beispiel:

US State Quarter 1999 S Silver

Die Auflage war 804565 - der Anteil, der davon in den Umlauf gerutscht sein könnte dürfte verschwindend gering sein.

NGC Price Guide nennt für

PR69UC (Ultra Cameo) einen Preis von 40$

für PR70UC dann gleich mal 2440$

Das erklärt sich IMHO nur dadurch, das einige Leute ein und dieselbe Münze hundert mal graden lassen haben um eine Erhaltungsstufe höher zu rutschen....