Medaillein vs. Münzen?

[brammi]

auch auf die Gefahr hin, daß dies vielleicht eine "nicht ganz intelligente" Frage ist, aber wenn ich hier die Unterscheidungen zwischen Medaillen und Münzen sehe, dann scheint mir, daß Medaillen sammeln nicht wirklich etwas mit Münzen sammeln zu tun hat, oder?

Bei Münzen geht es doch wohl augenscheinlich neben dem Materialwert auch um Seltenheitswert, Beschaffenheit und, wenn ich das bisher richtig herausgelesen habe, auch darum, ein (ehemaliges) offizielles Zahlungsmittel in der Hand zu haben.

Bei Medaillen handelt es sich, wenn ich diese Sparte des Forums bisher richtig interpretiert habe, doch wohl eher um nette Erinnerungen an Situationen oder Personen, ohne historischen Hintergrund und entsprechenden Wert.

Machen denn jetzt Münzsammler genauso einen Unterschied zu den Medaillensammlern, wie die Münzen zu den Medaillen? Und sammelt man überhaupt Medaillen?

 

[jannys33]

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Bei Münzen geht es doch wohl augenscheinlich neben dem Materialwert auch um Seltenheitswert, Beschaffenheit und, ..........

Bei Medaillen auch.

Bei Medaillen handelt es sich, wenn ich diese Sparte des Forums bisher richtig interpretiert habe, doch wohl eher um nette Erinnerungen an Situationen oder Personen, ohne historischen Hintergrund und entsprechenden Wert.

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Das sind dann Blechscheiben hergestellt zum Geldverdienen.

Richtige Medaillen haben sehr wohl einen historischen Hintergrund und auch einen entsprechenden Wert.

Beispiel

 

[kukus]

Und sammelt man überhaupt Medaillen?

Denke, viele Münzsammler haben auch Medaillen als schmückendes Beiwerk zu ihren Münzsammlungen. Früher gab es nur wenige Gedenkmünzen, aber viel mehr Medaillen.

 

[Medaille]

Bei Münzen geht es doch wohl augenscheinlich neben dem Materialwert auch um Seltenheitswert, Beschaffenheit ...

Medaillen sind in aller Regel seltener als Münzen!

Bei Medaillen handelt es sich, wenn ich diese Sparte des Forums bisher richtig interpretiert habe, doch wohl eher um nette Erinnerungen an Situationen oder Personen, ohne historischen Hintergrund und entsprechenden Wert.

Leider kennst Du wohl nur wenige und dann auch nur moderne Medaillen?!?

Machen denn jetzt Münzsammler genauso einen Unterschied zu den Medaillensammlern, wie die Münzen zu den Medaillen? Und sammelt man überhaupt Medaillen?

Die meisten "Jung"-Sammler (also die mit wenigen Jahren Sammeltätigkeit) verteufeln Medaillen als Commerz, kennen aber kaum historische Medaillen oder haben wenigstens einmal in Ihrem Leben ein Buch über Medaillen gelesen. Bei den "Alt"-Sammlern gibt es wohl einige, die zumindest als Ergänzung zur Münzsammlung - zunehmend die Medaillen entdecken.

Medaillen sind wohl etwas für Insider, wer sich damit mal tiefer beschäftigt hat, wird so manches entdecken, wie z.B. diesen Spruch von Kanzler von Müller aus dem Jahr 1814:
"Der Mensch mache sich nur irgend eine würdige Gewohnheit zu eigen, an der er sich die Lust der heiteren Tage erhöhen und in trüben tagen aufrichten kann. Er gewöhne sich zum Beispiel, täglich in der Bibel oder im Homer zu lesen oder Medaillen oder schöne Bücher zu schauen oder gute Musik zu hören. Aber es muß etwas Treffliches, Würdiges sein, woran er sich so gewöhnt, damit ihm stets und in jeder Lage ein Respekt dafür bliebe"

PS: vom materiellen Wert einer Medaille redet der Kanzler nicht
Als Bild mal eine sächsiche Ausbeutemedaille aus dem Jahr 1733 mal als Appetitanreger.

Gruß Medaille

 

[Lolo!]

...
Die meisten "Jung"-Sammler (also die mit wenigen Jahren Sammeltätigkeit) verteufeln Medaillen als Commerz, ...

Das kann ich so nicht stehen lassen, da ich auch sowas wie ein "Jungsammler" bin: ich interessiere mich erst seit der Einführung des Eurobargeldes fürs Münzensammeln. Trotzdem verteufle ich Medaillen nicht grundsätzlich. Es gibt für mich einen deutlichen Unterschied, ob z. B. eine Firma zu einem wichtigen Firmenjubiläum eine schöne Medaille in Kleinstauflage prägen lässt und an ihre Mitarbeiter verteilt oder ob ein Münzhandelshaus 5.000 Blechscheiben zu irgendeinem "historisch bedeutenden Jubiläum" herausbringt und für teures Geld an arglose Sammler verhökert. Letzteres ist nur Kommerzschrott mit Materialwert.

 

[brammi]

Interessant! Vielen Dank für die Antworten.
Ich gebe zu, Medaillen nie mit Vergangenem in Verbindung gebracht zu haben.

Und ja, @ Medaille, ich kenne wirklich nur ein paar, für mich höchst illustre Medaillen, die ein Onkel von mir in seiner Münzsammlung hat und derer ich jetzt habhaft geworden bin und mich erst seitdem etwas mit dem Thema beschäftige.

Wenn ich das richtig herausgelesen habe, dann sind Medaillen, abgesehen von den "wirklich alten", eher schwieriger zu bestimmen, da es sich, wie von Lolo angemerkt, auch um eine, in kleiner Auflage geprägte, Privatmedaille handeln kann.

Wenn ich mir jetzt hier die Seite anschaue, dann gibt es für Münzen doch wohl (wahrscheinlich) ziemlich genaue Datenbanken und historische Nachweise, die die Bestimmung einer Münze erleichtern.

Ist so etwas bei Medaillen überhaupt möglich?
Medaillen kann man sich demnach ja überall auch selber prägen lassen und damit dürften "neuzeitliche" Medaillen nur schwer im Seltenheitsgrad und Wert zu bestimmen sein?

Ich kann nicht umhin, aber ich werde, auch und gerade auf dieser Seite, das Gefühl nicht los, daß Medaillen ein sehr schwieriges Sammelobjekt sind und Betrug, oder wie es hier öfter genannt wurde, blanker Kommerz dort große Blüten treibt.

 

[Lolo!]

... und Betrug, oder wie es hier öfter genannt wurde, blanker Kommerz dort große Blüten treibt.

In Acht nehmen muss man sich hauptsächlich vor den Medaillenangeboten der großen Münzhandelshäuser. Als ernstafter Sammler von Medaillen wirst Du allerdings sowieso nicht deren Zielgruppe sein. Mit großspurigen Werbeanzeigen für diese in Eigenregie geprägten Medaillen (hohe Wertsteigerungmöglichkeit, Echtheitszertifikat, limitierte Auflage, exklusives Vorreservierungsrecht, trallala ...) will man vor allem die viel zahlreicheren Gelegenheits-Münzsammler ansprechen, indem man ihnen suggeriert, es würde sich hierbei um offizielle Münzausgaben handeln. Zwar steht das nirgendwo im Angebot und es ist auch niemals von "Münzen" die Rede, sondern von "Gedenkprägungen" etc. und oftmals steht kleingedruckt am Rand "keine gültigen Zahlungsmittel", aber der bereits geblendete Leser der Werbung übersieht sowas meistens oder kennt den Unterschied zwischen Münzen und Medaillen einfach nicht.

 

[Medaille]

Medaillen kann man sich demnach ja überall auch selber prägen lassen und damit dürften "neuzeitliche" Medaillen nur schwer im Seltenheitsgrad und Wert zu bestimmen sein?

Das Problem bei Medaillen ist nicht die Seltenheit oder die viel zitierten privaten Ausgaben, sondern die unglaubliche Vielfalt, die den Überblick fast unmöglich macht. Während zum Thema Euro -zig Kataloge erschienen sind, weil es genügend Käufer dafür gab/gibt, ist bei Medaillen kaum etwas auf dem Markt (weil KLeinauflagen für Verlage unrentabel sind).
Wer sich mit Medaillen beschäftigt hat noch echte Forschungssituationen, weil nicht alles in Hochglanzbroschüren tischfertig bekannt ist. Gleiches gilt für andere Randgebiete, wie z.B. Marken. Dabei hat man aufgrund der oftmals günstigen Anschaffungspreise auch reichlich "Forschungsmaterial" in der Hand.
Aber jeder entscheidet selbst, was ihm am Hobby reizt. Bei vielen ist es leider "nur" der Wunsch nach einer rentablen Anlage - und da gilt das Prinzip der Lemminge.
Gruß Medaille

 

[hegele]

Medaille, hast Du zufällig eine Medaille aus Heidenheim (an der Brenz) ?

 

[Medaille]

@hegele: nein, hab ich nicht. Lediglich Kenntnis von einer Plakette 1929 auf die II. Gauwertungsfahrt des ADAC.
Gruß Medaille