KMS Vatikan 2010 Stgl. + PP + Coincard

[neu-münzsammler]

Ich hab jetz auch nich speziell VATIKANROLLEN gemeint. Ich meine mich erinnern zu könne, dass ich hier gelesen hab, dass die 50er bei den italienischen mit untergemischt werden sollen. Aber das ist ja auch ganz egal, ob die nun in eigenen Rollen, italienischen Rollen, Beuteln, Säcken, Tüten oder in Marmeladengläsern von der Prägestätte weggehen. Mich hat nur interessiert, obs n Termin gibt, wann die (wo und wie auch immer) ausgegeben werden und ob jemand ne Idee hat an ein oder 2 unzikulierte Stücke zu kommen, für nen vielleicht zukünftigen gemischten Jahrgang (wenn dann in den nächsten Jahren auch neue Nominale rauskommen, wie bei SM)...

 

[Eurofighter2009]

Also was das dazu schreiben / korrigieren angeht, ich kann mir durchaus vorstellen, dass das viel Arbeit macht, nur andererseits, wie soll man sonst mitteilen, dass man intereresse hat???

Außerdem denke ich auch, dass der Vatikan mit den Münzen Millionen Gewinne macht, wenn er Münzen für das 10 Fache der Herstellungskosten verkauft, da kann man ja auch mal ein paar leute mehr einstellen oder den Online shop in gang kriegen. Klar bin ich sehr dankbar, dass es nicht so wie bei Monaco läuft, denn auch das UFN könnte ja einfach 100% der Münzen an Händler verkaufen, die kommen dann einen Tag mit einem Transporter und jut ists. Aber von anderen die jetzt mal ihre Bestellmenge auf gut Glück erhöhen zu behaupten sie würden die Münzen nur verscheuern find ich auch blöd. Und ich finde es gehört zu einem solchen Amt dazu, dass man zumindest bestellwünsche zulässt, wozu sonst ist auch die untere Spalte im Bestellschein?

Ich Beispielsweise habe dieses Jahr auch 2 KMS bestellt, da ich einen gerne in meine Münzbox legen möchte und einen anderen unversehrt im Folder lassen möchte. Sollte ich im nächsten Jahr dann ebenfalls zwei kriegen, so würde ich sie gerne auch mal gegen die Münzen älterer Jahrgänge tauschen, die mir noch fehlen, weil ich damals genauso schwierigkeiten hatte Kunde zu werden wie jeder andere. Und auch ich ärgere mich darüber, dass ich dieses Jahr 1 1/2 Wochen fulltime Ferienjob machen muss, nur damit ich mir mal einmal den KMS Sede Vacante 05 leisten kann, während er bei ebay ungefähr 1-2 mal pro Tag für 330 € über den Tresen läuft, verkauft von Leuten die kein interesse an Münzen haben, aber doch beliefert wurden. Ist ja größtenteils immer noch so, dass leute sogar die UNGEÖFFNETEN Briefe des Vatikans direkt verkaufen. Soetwas ärgert mich natürlich auch, und dass ich da nicht mal versuche 2 zu bestellen ist doch klar und wenn der KMS für meine Münzsammelnde Verwandschaft ist, welche sich auch riesig drüber freuen würde, bei mir findet ein zweiter KMS seine Wahre bestimmung und das nicht eine woche nach erhalt bei ebay.

 

[epareiner]

Also was das dazu schreiben / korrigieren angeht, ich kann mir durchaus vorstellen, dass das viel Arbeit macht, nur andererseits, wie soll man sonst mitteilen, dass man intereresse hat???

Außerdem denke ich auch, dass der Vatikan mit den Münzen Millionen Gewinne macht, wenn er Münzen für das 10 Fache der Herstellungskosten verkauft, da kann man ja auch mal ein paar leute mehr einstellen oder den Online shop in gang kriegen. Klar bin ich sehr dankbar, dass es nicht so wie bei Monaco läuft, denn auch das UFN könnte ja einfach 100% der Münzen an Händler verkaufen, die kommen dann einen Tag mit einem Transporter und jut ists. Aber von anderen die jetzt mal ihre Bestellmenge auf gut Glück erhöhen zu behaupten sie würden die Münzen nur verscheuern find ich auch blöd. Und ich finde es gehört zu einem solchen Amt dazu, dass man zumindest bestellwünsche zulässt, wozu sonst ist auch die untere Spalte im Bestellschein?

Ich Beispielsweise habe dieses Jahr auch 2 KMS bestellt, da ich einen gerne in meine Münzbox legen möchte und einen anderen unversehrt im Folder lassen möchte. Sollte ich im nächsten Jahr dann ebenfalls zwei kriegen, so würde ich sie gerne auch mal gegen die Münzen älterer Jahrgänge tauschen, die mir noch fehlen, weil ich damals genauso schwierigkeiten hatte Kunde zu werden wie jeder andere. Und auch ich ärgere mich darüber, dass ich dieses Jahr 1 1/2 Wochen fulltime Ferienjob machen muss, nur damit ich mir mal einmal den KMS Sede Vacante 05 leisten kann, während er bei ebay ungefähr 1-2 mal pro Tag für 330 € über den Tresen läuft, verkauft von Leuten die kein interesse an Münzen haben, aber doch beliefert wurden. Ist ja größtenteils immer noch so, dass leute sogar die UNGEÖFFNETEN Briefe des Vatikans direkt verkaufen. Soetwas ärgert mich natürlich auch, und dass ich da nicht mal versuche 2 zu bestellen ist doch klar und wenn der KMS für meine Münzsammelnde Verwandschaft ist, welche sich auch riesig drüber freuen würde, bei mir findet ein zweiter KMS seine Wahre bestimmung und das nicht eine woche nach erhalt bei ebay.

Hallo,

also gundsätzlich sollten wir den Vatikan und das UFN auseinanderhalten. Das UFN untersteht der Päpstlichen Kommisssion für den Staat der Vatikanstadt und wird vom Präsidenten geleitet.

Wer denkt oder sogar glaubt der Vatikan macht mit seinen Münzausgaben einen Millionengewinn, der sollte seine Theorie auch entsprechend darlegen. Ein Vergleich der Ausgabepreise zu anderen Euroländern ist da sicherlich auch angebracht und hilfreich.

Beispiel:
KMS aus dem Vatikan in Stempelglanz. Dieser wird vom UFN für 30,00 EUR an Händler und private Sammler abgegeben. Der Portoanteil bei Versand nach Deutschland sind 4,00 EUR für ein Einschreiben.
Gesamt: 34,00 EUR

KMS aus Deutschland in Stempelglanz pro Prägestätte 12,00 EUR. Portoanteil innerhalb Deutschland 6,39 EUR
Gesamt: 18,39 EUR
Diesen KMS bekommt man also auch nicht für 3,88 EUR.

Man muss bedenken, der Vatikan hat keine eigene Prägestätte und lässt in der Zecca in Rom, also im Ausland, nach den dortigen Preisen die Münzen prägen. Die Leute im UFN müssen bezahlt werden, obwohl viele dort im UFN (Schwesternorden) aus Freude und für Gott arbeiten! Ja, das gibt es noch!!!

Was dann noch an einem KMS des Vatikans in Stempelglanz an Gewinn erwirtschaftet wird ist eher gering. Doch ein Unternehmen muss ja auch Gewinn machen, warum sollte das nicht auch für ein Unternehmen des Vatikans gelten?

Dieses sollte man einfach auch einmal bedenken und nicht sofort über "den Vatikan" meckern.

epareiner

 

[Harty]

@epareiner


Deine Ausführungen in allen Ehren, aber ich gehe mal davon aus, dass das UFN im Jahre 2002 bei einem Ausgabepreis von 12 Euro incl. Versand auch schon kostendeckend gearbeitet hat.

Ich gehe also davon aus, dass die Preissteigerung von knapp 200 % innerhalb von 8 Jahren nicht nur auf gestiegene Handling- u. Herstellungskosten zurückzuführen ist.

 

[epareiner]

Ich hab jetz auch nich speziell VATIKANROLLEN gemeint. Ich meine mich erinnern zu könne, dass ich hier gelesen hab, dass die 50er bei den italienischen mit untergemischt werden sollen. Aber das ist ja auch ganz egal, ob die nun in eigenen Rollen, italienischen Rollen, Beuteln, Säcken, Tüten oder in Marmeladengläsern von der Prägestätte weggehen. Mich hat nur interessiert, obs n Termin gibt, wann die (wo und wie auch immer) ausgegeben werden und ob jemand ne Idee hat an ein oder 2 unzikulierte Stücke zu kommen, für nen vielleicht zukünftigen gemischten Jahrgang (wenn dann in den nächsten Jahren auch neue Nominale rauskommen, wie bei SM)...

Hallo,
also mache Dir keine großen Hoffnungen solch ein 50-Cent-Stück im Umlauf zu erwischen. Da müsstest Du aber großes Glück haben und auch noch dazu in Rom sein.

Auf keinen Fall werden die 50-Cent-Münzen, welche für den Umlauf geprägt worden sind, vor der Ausgabe mit italienischen Münzen vermischt. Wir sprechen hier von zwei Staaten!

Es ist zu vermuten und das ist nur eine Vermutung von mir persönlich, dass ein Teil der 50-Cent-Münzen für den Umlauf genau wie die hier oft beschriebenen "Einwohnerkits" an die Einwohner und Angestellten des Vatikans zum Nominalwert abgegeben werden. Dieser werden dann nach meiner Vermutung kaum in den Umlauf kommen. Nun schimpft nicht gleich wieder über den Vatikan, denn jeder von uns würde diese Gelegenheit auch nutzen und dann die Münzen "anhalten".

Ein großer Teil wird allerdings nach meinen Vermutungen wirklich in den Geschäften auf dem Petersplatz (Post, etc.) und den Vatikanischen Museen, als Wechselgeld in die Kassen kommen. Diese werden dann aber bestimmt nur in den wohlbehüteten verschlossenen Geldbörsen der Touristen die Ewige Stadt verlassen.

Man muss also zur rechten Zeit am richtigen Ort sein. Ist aber wirklich nur meine Version. Offiziell wurde noch nichts bekannt.

Gruß epareiner

 

[neu-münzsammler]

Hallo,
also mache Dir keine großen Hoffnungen solch ein 50-Cent-Stück im Umlauf zu erwischen. Da müsstest Du aber großes Glück haben und auch noch dazu in Rom sein.

Auf keinen Fall werden die 50-Cent-Münzen, welche für den Umlauf geprägt worden sind, vor der Ausgabe mit italienischen Münzen vermischt. Wir sprechen hier von zwei Staaten!

Es ist zu vermuten und das ist nur eine Vermutung von mir persönlich, dass ein Teil der 50-Cent-Münzen für den Umlauf genau wie die hier oft beschriebenen "Einwohnerkits" an die Einwohner und Angestellten des Vatikans zum Nominalwert abgegeben werden. Dieser werden dann nach meiner Vermutung kaum in den Umlauf kommen. Nun schimpft nicht gleich wieder über den Vatikan, denn jeder von uns würde diese Gelegenheit auch nutzen und dann die Münzen "anhalten".

Ein großer Teil wird allerdings nach meinen Vermutungen wirklich in den Geschäften auf dem Petersplatz (Post, etc.) und den Vatikanischen Museen, als Wechselgeld in die Kassen kommen. Diese werden dann aber bestimmt nur in den wohlbehüteten verschlossenen Geldbörsen der Touristen die Ewige Stadt verlassen.

Man muss also zur rechten Zeit am richtigen Ort sein. Ist aber wirklich nur meine Version. Offiziell wurde noch nichts bekannt.

Gruß epareiner

Alles klar, danke schonmal für deine Einschätzung. Bin echt gespannt, wies dann letztendlich läuft. Das find ich zB von SM sehr gut mit den unterschiedlichen Nominalen in den Rollen. So hat man auch die Möglichkeit n kompletten gemischten Satz zu nem vernünftigen Preis zusammen zu bekommen Würde ich sehr begrüßen, wenn der Vatikanstaat sich daran n Beispiel nimmt... (und Monaco natürlich auch, aber um die gehts ja momentan nich)

 

[epareiner]

@epareiner


Deine Ausführungen in allen Ehren, aber ich gehe mal davon aus, dass das UFN im Jahre 2002 bei einem Ausgabepreis von 12 Euro incl. Versand auch schon kostendeckend gearbeitet hat.

Ich gehe also davon aus, dass die Preissteigerung von knapp 200 % innerhalb von 8 Jahren nicht nur auf gestiegene Handling- u. Herstellungskosten zurückzuführen ist.

Genau, denn 2002 fing die Arbeit für das UFN auch so richtig an! Vorher hatte sich ja kaum einer für die Münzen des Vatikans interessiert. Nun wollte die jeder haben! Da kamen plötzlich am Tag tausende Briefe und zehntausende Mails mit Anfragen und Bestellwünsche im UFN an. Die mussten alle bearbeitet werden. Das kostet Zeit, bringt Mehrarbeit und Kosten mit sich.

Das UFN hatte damals den Ausgabepreis sicher zu knapp angesetzt und sich an die letzten Sätze in Vatikanische Lira orientiert. Aber Millionen haben sie bestimmt nicht verdient. Die Millionen machten andere Leute, aber dieses ist ein anderes Thema.

Gruß epareiner

 

[Eurofighter2009]

Also das der Münzgewinn pro KMS hoch genug ist dürfte eigentlich klar sein. Ich glaube kaum, dass die Herstellung eines KMS mehr als 10 € kostet, wobei bei einer Auflage von nur ca. 90.000 Sätzen auch nur ein Gewinn von 1,8 mio entsteht (großere Einnahmen erbringen die nicht Euro-Sammlerprägungen), jedenfalls sei der Gewinn dem Vatikan gegönnt, schließlich nutzt Deutschland ja auch den Münzgewinn (differenz zwischen Herstellungskosten und Wert der Münzen) zur aufbesserung der Staatskasse. Und auch die deutschen KMS werden ganz klar, nicht gerade billig verkauft und daran wird auch genug verdient. Allerdings muss man sich bei den deutschen KMS auch nicht gleich Jahrelang drum bemühen um Kunde zu werden, und Änderungen hinsichtlich der Anzahl sind auch nicht verschmäht, vielmehr funktioniert der Onlineshop. Wobei selbst Zypern einen richtig guten hinbekommen hat und das in kürzester Zeit. Ich denke, dass es schon noch dazu gehört, zumindest Notiz von Änderungswünschen zu nehmen. Und nicht jeder der jetzt 2 KMS bestellt will damit reich werden oder sie noch im VVK verscheuern nur um 30 € zu machen. Auf mehr wollte ich eigentlich nicht hinnaus. Auch ich kann mich gut in die Mitarbeiter des UFN hineinversetzen und mir vorstellen, dass es auch nicht unbedingt so toll ist jeden Tag zig hundert oder tausend Mails zu kriegen und auf den Bestellformularen irgendwelche dazugekritzelten Änderungen zu sehen, aber es gehört nunmal dazu und dafür ist mit unter auch das untere Feld im Bestellformular da.

 

[Anubix2]

Ich habe heute Post von einem Münzhandelshaus bekommen .. und ganz schön geschlückt : NUR 249 € - soll der Stgl. Satz 2010 dort kosten !
Ja der Stgl. Satz - ... ich denke diese Preisgestaltung von dem Münzhandelshaus hat nichts mehr mit teuer zu tun - das ist einfach nur ............

zum vergleich -> Honscha Preis = 79 € - das heisst ich bekomme hier 3x soviele Sätze wie bei obigem Händler - fürs gleiche Geld !

In der Werbung steht dann noch ... "Am besten noch heute bestellen!"
(ist wohl schon ein Preiserhöhung in Planung ... )

Lg
Marcus

 

[Murdoc87]

Ich habe heute Post von einem Münzhandelshaus bekommen .. und ganz schön geschlückt : NUR 249 € - soll der Stgl. Satz 2010 dort kosten !
Ja der Stgl. Satz - ... ich denke diese Preisgestaltung von dem Münzhandelshaus hat nichts mehr mit teuer zu tun - das ist einfach nur ............

zum vergleich -> Honscha Preis = 79 € - das heisst ich bekomme hier 3x soviele Sätze wie bei obigem Händler - fürs gleiche Geld !

...

Lg
Marcus

mensch marcus,

ich glaube du hast dich verrechnet. mein taschenrechner sagt, es bleiben noch 12€ über!