Gesundheitswesenreform

[PhiliG]

Re: Diese Vorschläge an und für sich

Original geschrieben von olafhess
sind eine Frechheit sondergleichen. Die gesetzlichen KK haben Einnahmen ohne Ende, wenn sie auch nur halbwegs ökonomisch wirtschaften würden, wäre es überhaupt kein Problem, den momentanen Standard zu finanzieren. Je größer die KK, desto größer die Verschwendung.

Barmer, DAK usw. operieren mit über 50% Verwaltungsaufwand.
In jeder Fuzzi-Stadt gibt es Filialen, vollkommen überflüssig. Ich war bis vor 5 Jahren bei der Barmer, auf der hiesigen Geschäftsstelle war ich nie. Wozu auch. Das läßt sich alles per Post oder Telefon abwickeln. Aber die brauchen eine Geschäftsstelle mit 10 Schaltern und genauso vielen gelangweilten Angestellten.

Die BKK´s verzichten auf diesen unnötigen Verwaltungsaufwand
und könnten Beitragssätze von unter 10% anbieten, wenn sie dürften.

Das seh ich aber völlig anders.
Der persönliche Kontakt mit dem Kundenberater bietet auch Vorteile. Sachen per Post oder Telefon zu regeln ist oft umständlich und zeitraubend.
Allerdings stimmt es wohl schon, dass teilweise zu viel für die Verwaltung ausgegeben wird.

Dann gibt es noch Einsparungspotential :

1) Kontrolle der Apotheken, Ärzte etc.
(die bescheißen wie die Weltmeister)

2) Verschreibung des jeweils kostengünstigsten gleichwertigen Medikamentes

3) Sinnvolle Therapien bezahlen, unsinnige streichen

zu 1:
Das mag stimmen. Gut wäre es hier, wenn der gesetzlich versicherte Patient sehen könnte, was sein Arzt mit der KK abrechnet.

zu 2: Ist heute schon so.

zu 3: Das hört sich sehr schön an. Es wird natürlich auch versucht. Das Problem liegt nur in der Beurteilung was sinnvoll ist und was nicht. Da gibt es immer wieder unterschiedliche Meinungen und Streitereien. Leider geht es oft in die falsche Richtung, dass nämlich vieles, was zur Prävention von Krankheiten sinnvoll wäre, nicht bezahlt wird.

MfG
Phili

 

[corrado26]

Das ganze System krankt doch daran, daß die KK riesige Summen nicht beitragsgedeckter Leistungen an Asylanten, Übersiedler, ehemalige DDR-Bürger und andere zahlen, die nie einen einzigen Cent in dieses System einbezahlt haben, es aber dennoch völlig hemmungslos plündern. Darüber liest man aber in den Zeitungen nichts, dieses Problem wird einfach totgeschwiegen.

Oder hat zum Beispiel von Euch jemand gewusst, daß in der Türkei lebende Eltern türkischer Arbeitnehmer, die hier arbeiten, alle Krankheitskosten im Bedarfsfalle von hier aus bezahlt bekommen? Nein? Ihr könnt Euch gerne beim Auswärtigen Amt erkundigen, das ist wahr!!Und solche Fälle gibt es massenhaft und da wundert sich jemand, daß das System an die Wand fährt? Mich wundert das überhaupt nicht!
Meine Meinung
corrado26

 

[olafhess]

Re: Re: Diese Vorschläge an und für sich

Ich war wie gesagt mehrere Jahre in der Barmer, da ich kein Unternehmen unterstütze, das über 50% der Einnahmen in der
Verwaltung verheizt, bin ich in die BKK-Zollern-Alb gewechselt,
seinerzeit zu 10,8% ( Barmer damals 14,2 % !!!). Wenn etwas anlag, habe ich den Kundenberater angerufen und das Problem wurde schnellstens zu meiner Zufriedenheit erledigt.
Dann kam ein Schrieb der BKK, dass sie im letzten Jahr einige
100 Mill. DM Gewinn erwirtschaftet haben (wohl gemerkt bei denselben Leistungen wie andere KK´s !!!) und deshalb die Beitragssätze senken wollten. Das wurde ihnen per Gesetz untersagt und die BKK´s gezwungen, die Überschüsse als Ausgleich an die maroden großen Kassen abzuführen und die Beitragssätze anzuheben (die BKK arbeitet mit einem Verwaltungsaufwand von 23 % !!!). Da ist mir die Hutschnur geplatzt und ich bin in die Privatversicherung gewechselt, obwohl ich eigentlich Anhänger des Solidarprinzips bin und bei vernünftiger Verwendung der Gelder sofort zurückwechseln würde.

Zum Betrug: Es mag nicht nur stimmen, es stimmt definitiv.
Die Ärzte-Apotheken-Bande bescheißt mit überhöhten Abrechnungen, Abrechnungen nichterbrachter Leistungen und gefakten Rezepten unter Mitwirkung einiger Patienten die Kassen um mehrstellige Milliardenbeträge, die Kassen wissen das und tun nichts dagegen.

Ind der Tat sollten Präventivmaßnahmen stärker gefördert werden. Aber daran dürften die Ärzte wenig Interesse haben,
da ihnen dann Kunden abhanden kommen. Es verdient sich besser, wenn Krankheiten erst ausgebrochen sind, so zynisch es sich auch anhört.

@corrado
Mit Parteipolitik hat das alles nichts zu tun, keine Partei legt sich mit der Gesundheitsmafia an, Schröder nicht und Stoiber schon gar nicht.

Gruß Olaf

Original geschrieben von PhiliG
Das seh ich aber völlig anders.
Der persönliche Kontakt mit dem Kundenberater bietet auch Vorteile. Allerdings stimmt es wohl schon, dass teilweise zu viel für die Verwaltung ausgegeben wird.

zu 1:
Das mag stimmen. Gut wäre es hier, wenn der gesetzlich versicherte Patient sehen könnte, was sein Arzt mit der KK abrechnet.

zu 2: Ist heute schon so.

zu 3: Das hört sich sehr schön an. Es wird natürlich auch versucht. Das Problem liegt nur in der Beurteilung was sinnvoll ist und was nicht. Da gibt es immer wieder unterschiedliche Meinungen und Streitereien. Leider geht es oft in die falsche Richtung, dass nämlich vieles, was zur Prävention von Krankheiten sinnvoll wäre, nicht bezahlt wird.

MfG
Phili

 

[Colognese]

Ein Beispiel dafür, wie Ärzte selbst "Behandlungsbedarf generieren":

Eine Arbeitskollegin meiner Frau hat folgendes berichtet:
Sie war - wie jedes halbe Jahr beim Zahnarzt. Der Zahnarzt erklärte ihr, daß sie keinerlei Zahnprobleme hätte, daß aber Zahnstein entfernt werden müsse.
Da sie die Zahnsteinbehandlungen sehr schmerzhaft findet (und die letzte Entfernung erst ein halbes Jahr her war), hatte sie dies abgelehnt und keine Zahnsteinbehandlung durchführen lassen.

Ein halbes Jahr später war sie erneut bei dem Zahnarzt. Diesmal hieß es, daß eine Plombe locker sei und erneuert werden müßte. Das hat sie natürlich machen lassen.

Nach der Plombenbehandlung hat sie ihn darauf angesprochen, warum er denn keinen Zahnstein entfernen wolle, denn das hätte er doch schon vor einem halben Jahr machen wollen. Seine Antwort war schwammig (ein Verweis auf den Ermessensspielraum, den man als Arzt hat).

Daraufhin hat sie den Zahnarzt gewechselt, denn zu einem Arzt, der nur deswegen eine Zahnsteinbehandlung durchführen will, weil es sonst nichts zu behandeln gibt, will sie nicht.

 

[olafhess]

@corrado ???

Original geschrieben von corrado26
Das ganze System krankt doch daran, daß die KK riesige Summen nicht beitragsgedeckter Leistungen an Asylanten, Übersiedler, ehemalige DDR-Bürger und andere zahlen, die nie einen einzigen Cent in dieses System einbezahlt haben, es aber dennoch völlig hemmungslos plündern. Darüber liest man aber in den Zeitungen nichts, dieses Problem wird einfach totgeschwiegen.

Oder hat zum Beispiel von Euch jemand gewusst, daß in der Türkei lebende Eltern türkischer Arbeitnehmer, die hier arbeiten, alle Krankheitskosten im Bedarfsfalle von hier aus bezahlt bekommen? Nein? Ihr könnt Euch gerne beim Auswärtigen Amt erkundigen, das ist wahr!!Und solche Fälle gibt es massenhaft und da wundert sich jemand, daß das System an die Wand fährt? Mich wundert das überhaupt nicht!
Meine Meinung
corrado26

Dann must du aber so konsequent sein und die ganze Wiedervereinigung ablehnen. Wie soll das denn gehen:
Westdeutsche versichert, Ostdeutsche nicht. Möchtest du
Bürgerkrieg? Es ist doch ganz klar, dass die Wiedervereinigung
kostet, alle haben geschrien und wollten sie, also zahlen sie jetzt auch dafür. Wer das damals nicht gesehen hat, dem ist sowieso nicht zu helfen.

Und die Bezahlung einiger Behandlungen Verwandter ausländischer hier arbeitender Beitragszahler dürfte das geringste Problem sein.

Gruß Olaf

 

[Thorsten]

@ corrado26

"Das ganze System krankt doch daran, daß die KK riesige Summen nicht beitragsgedeckter Leistungen an Asylanten, Übersiedler, ehemalige DDR-Bürger und andere zahlen, die nie einen einzigen Cent in dieses System einbezahlt haben, es aber dennoch völlig hemmungslos plündern."


Was willst Du damit sagen?

Sollen ehemalige DDR-Bürger nicht mehr behandelt werden? Sollen Asylanten abgeschoben werden? Und warum sollte jemand, der von einem Land in ein anderes zieht und dort Krankenkassenbeiträge zahlt, nicht auch Versicherungsleistungen erhalten?

 

[hammerhai]

Ich bin auch der Meinung, das die Ärzte ein hinterhältiger Berufsstand sind. Auch bei Zahnarzt habe ich schon die Erfahrung gemacht. Bei mir war mal angeblich eine Plombe angebrochen und die sollte natürlich ersetzt werden. Da ich aber keine Zeit hatte hab ich gesagt, dass ich das beim nächsten mal machen lassen und siehe da beim nächsten Mal war die Plombe wieder ganz ( EIN WUNDER!!!). Das einzige was man von den Ärzten hört ist der Schrei nach mehr Geld. Wenn man sich aber mal die Öffnungszeiten der Ärzte ansieht, dann stellt man fest, dass die wirklich nur sehr wenige Arbeitsstunden haben ( plus Hausbesuche). Das betrifft zwar nicht alle Ärzte aber einen Großteil.
Das nächste ist, dass die Krankenkassen viel zu viel Geld verschwenden. Zum Beispiel durch Werbung. Warum müssen TKK, AOK, Barmer,.... im Fernsehen werben oder jede zweite Plakattafel mit Reklame für Krankenkassen beklebt wird. So etwas sollte verboten werden, da hier das Geld was eigentlich für Heilbehandlungen eingezahlt wird, verschwendet wird. Ebenso gibt es zu viele Kassen, was zu enorm hohen Verwaltungskosten führt. Es sollte ähnlich wie bei anderen Versicherungen auch Direktversicherungen geben, wo die Beiträge niedrig sind und die Sache über Telefon oder Internet abgewickelt wird. Ansonsten zahlen wir uns alle irgendwann dumm und dämlich für unsere Gesundheit.

 

[olafhess]

Re: Ein Beispiel dafür, wie Ärzte selbst "Behandlungsbedarf generieren":

Stimmt. Die sind schnell bei der Hand!
Ich hatte mir mal den Innenmeniskus beim Fußball abgerissen, Notaufnahme. Da kommt so ein Ärztefuzzi zu mir und erzählt, das
müsste sofort operiert werden, er würde einen OP-Termin 4 Tage später machen. Ich habe ihm gesagt, dass ich es erst konventionell mit leichter Gymnastik und anschließend mit Krafttraining probieren würde, da wurde er sauer und bestand auf diesem Termin. Es gab eine richtige lautstarke Auseinandersetzung, ich habe die Einwilligungserklärung vor seinen Augen zerissen und bin weggehumpelt. Das ist jetzt 6 Jahre her und ich habe überhaupt keine Probleme mehr. Nach 6 Wochen Training war alles vollkommen in Ordnung! Und zwar umsonst!

Gruß Olaf

 

[olafhess]

Im Übrigen sollten sich auch mal

die Versicherten an die eigene Nase fassen. Muß man wegen jedem querliegenden Furz gleich zum Facharzt rennen? Viele
gehen zum Arzt und lassen sich irgendwas verschreiben, obwohl sie beim Psychotherapeuten besser aufgehoben wären.

Gruß Olaf

 

[bobby83de]

Re: Im Übrigen sollten sich auch mal

Original geschrieben von olafhess
die Versicherten an die eigene Nase fassen. Muß man wegen jedem querliegenden Furz gleich zum Facharzt rennen? Viele
gehen zum Arzt und lassen sich irgendwas verschreiben, obwohl sie beim Psychotherapeuten besser aufgehoben wären.

Gruß Olaf

ausser den von den KK vorgeschriebenen Besuchen bei Zahnarzt etc. war ich in diesem Jahr gar nicht beim Arzt, meine Erkältung habe ich im Büro auskuriert mit Medikamenten die mir eh kein Arzt verschrieben hätte und so bei den Apotheken schon günstiger sind als verschrieben...........

Ich glaube, das machen die meisten so....

wenn Du zum Arzt gehst, welche Personen sitzen denn da ?? Arbeiter, Angestellte ?? nein, wenn ich wirklich mal wieder beim Arzt sitze, sehe ich nur Rentner und ausl. Mitbürger .....

bobby