Gestern auf dem Flohmarkt...

[Collettore]

Warum sollte der 20er echt sein?
...
... Bild des Anhängers ...
... in den 60er Jahren entstanden.

Hallo Lord,
dass der echt ist, haben weder der Verkäufer noch ich geglaubt. (Ich träume eigentlich nur nachts.) Nur war eben auch keiner von uns sicher. Ich würde mich auch freuen, wenn ich einen "echtenHausmann" bekommen hätte, allein für Vergleichszwecke.

Bild folgt heute abend, wenn auch wahrsch. kein besonders gutes. Stilistisch passt das schon mit den 60er Jahren (nur so vom Gefühl her geurteilt).

Grüße
collettore

 

[Collettore]

Bilder

So, ich hoffe das funzt jetzt einigermaßen:
Grüße
collettore

 

[Aschrah]

Für den Preis, hätte ich das Teil auch gekauft.

Die Echtheit würde ich aber bezweifeln - sieht "komisch" aus.

 

[Gilou]

Für den Preis, hätte ich das Teil auch gekauft.

Die Echtheit würde ich aber bezweifeln - sieht "komisch" aus.

Die Kopfseite sieht mir verdächtig aus. Die Burstaben sind auf dem Photo des Krause Mishler Katalogs vom Rand entfernt.

 

[Sonja]

Darf ich den Herren eine Antwort auf das "ewige Rätsel" Münzen zwischen.., eeehm..., Münzen als Kettenanhänger geben?

Man hat früher häufig die Münze als Kettenanhänger umarbeiten lassen, weil das Gold dann Schmuck war, und den durfte man behalten. Siehe http://www.emuenzen.de/forum/462287-4-post.html

 

[Collettore]

Die Echtheit würde ich aber bezweifeln ...

Hallo,
ich habe die Unechtheit nie bezweifelt, ebenso der Verkäufer. Mir ging es eher darum, möglichst ein Realstück eines Hausmann zu erwerben, um für vllt. mal auftauchende noch bessere Fälschungen eine Hilfe zu haben. Übrigens habe ich Herrn Weege das Stück zur Aufnahme in seinen Fälschungskatalog - zur Untersuchung, nicht zum Kauf - angeboten. Muss jetzt mal sehen, wie das versandtechnisch zu bewerkstelligen ist.

@gilou:
Dass die Buchstaben der Kopfseite als nah am Rand stehend erscheinen liegt daran, dass der Schmuckrahmen den Randstab und die Randperlen der Kopfseite vollstängig verdeckt. Die Münze liegt also mit dem ganzen Rand in der Fassung auf. Gehalten wird sie auf der Rückseite von den 4 Laschen.

Ich habe mich bisher noch nicht dazu überwinden können, die Münze aus der Fassung zu lösen; schließlich soll das beschädigungsfrei vor sich gehen. Es scheint so, dass ich mit einem Daumennagel evtl. unter die Laschen komme; ich weiß nicht, wie hart 750er (?) Gold ist, kostet mich dann vllt. einen schmerzhaften Riss im Nagel. Hat jemand Erfahrungen mit solchen Demontagen? Habe schon gedacht, die Haken mit Zahnseide zu umwickeln und hochzuziehen????

@sonja:
Das "ewige Rätsel" ist vom Grundsatz her bekannt; ich besitze selbst einen zweifelsfrei echten Preußen-Goldfünfer, der in einen Ring eingelegt die Zeiten überdauert hat. Aber selbst damals konnten die selteneren Sammlerstücke behalten werden. Ich glaube kaum, dass ein echter SaxCoBurGo damals eingezogen / eingeschmolzen worden wäre. Außerdem passt die Fassung vom Stil nicht in die 30er Jahre; das sieht wie Lord schon geschrieben hat, eher nach Serienfertigung aus den 60ern aus. 30er Jahre würde ja eher auf Echtheit hindeuten, und dagegen sprechen einige Merkmale.

Grüße
collettore

 

[Lord Vetinari]

Die Fassung ist 60er, davon hatte ich auch schon welche. Die gab´s von einfache Ausführung (einfacher Ring) bis luxuriös (wie hier: 2 Ringe mit extra Schmuckring).
Ich hab die immer vorsichtig mit einem scharfen Messer aufgebogen. Da jetzt sicherlich einige aufstöhnen werden: Das ist nur Gold! Das wird deswegen nicht weniger wert! Und die Münzen sind idR "normale" Preußenzehner ohne Sammlerwert oder eben "Nachprägungen". Zw Messer und Münze hab ich idR noch Papier geschoben. Mit dem Fingernagel bekommst du das nicht auf.
Spar dir den Versuch, es reicht wenn ich mir meinen abgebrochen habe.

 

[Collettore]

Die Lösung des Rätsels

Hallo,
ich habe die Münze / das Machwerk heute aus der Fassung geholt, wobei die Münze keine Verletzungen davon getragen hat, wohl aber ein Daumennagel. Da dessen Überstand allerdings ausreichend war, konnte durch Kürzung desselben ein nachhaltiger Schaden vermieden werden, bin ja schließlich kein Gitarrist. Drei der vier Haken sind dabei allerdings abgebrochen; sch.... was drauf. Zahnseide geht übrigens durchaus, wenn man erstmal unter die Haken kommt.

Und das Ergebnis versuche ich mal in drei Bildern anzuhängen. Was alle Fachkundigen hier schon geschrieben haben, die Randschrift verrät es immer. Bei diesem Stück outet sich der Fälscher dahingehend, dass er in Mathe nicht aufgepasst hat: Kreisberechnungen. Während die Aufteilung der einzelnen Elemente der RS auf den Umfang bis auf einen Fall passt, ist die Arabeske hinter "Gott" viel zu nahe an das Wort herangerückt. D. h., die Strecke, auf die er die Randschrift verteilt hat, war zu lang.

Die Form der einzelnen Buchstaben für sich gesehen ist nicht weiter auffällig, im Vergleich mit echten Münzen sind sie aber zu groß geraten.

Eine Frage, die jetzt noch bleibt, ist, ob es denn tatsächlich ein Hausmann ist.
Grüße
collettore

 

[Collettore]

Nachtrag

Ach so, das Gewicht:
gewogen mit einer kleinen Billigwaage, die allerdings 2/100 gr. zu niedrig anzeigt:
zwischen 7,90 und 7,91 gr; zeigt mal so und mal so an.
Grüße
collettore