doppeltaler waldeck/pyrmont

[faun76]

hallo,

bis vor kurzem besaß ich ein kleines münzalbum mit einigen wenigen münzen von vergleichsweise geringem wert. bin also auch kein großer experte.

nun hat mir mein großvater doch tatsächlich einen doppeltaler von 1856 fürstentum waldeck/pyrmont vermacht. soweit ich das bisher in erfahrung bringen konnte eine doch sehr wertvolle münze (wird von einigen händlern mit 1775 € gehandelt), zumal sie sich in einem hervorragendem zustand befindet.
abgesehen von einer leichten patina sieht das ding aus wie neu, hat keiner fehler etc.

ich habe nicht vor diese münze zu verkaufen oder zu tauschen und möchte sie irgenwann einmal am liebsten weitervererben. allerdings frage ich mich doch, ob die sammelleidenschaft für münzen mittlerweile schon nachgelassen hat, oder in zukunft stark nachlassen wird.

falls ich die münze einmal meinem enkel schenken sollte wäre es natürlich schön wenn ihr wert dann nicht nur mehr an ihrem edelmetallgehalt gemessen wird.

welcher ansicht seid ihr bezüglich der wertentwicklung dieser münze, bzw. generell der wertentwicklung von münzen dieser art (doppeltaler)?

ich würde mich über einschätzungen von experten sehr freuen.

freundliche grüße

...der faun

 

[jeggy]

Wenn es sich um eine wirklich exzellente Erhaltung handelt, würde ich mir bei diesem Stück um eine Wertentwicklung keine Sorgen machen.

abgesehen von einer leichten patina sieht das ding aus wie neu, hat keiner fehler etc.

Hört sich gut an. Bitte keinesfalls auf die Idee kommen, die Münze in ein Tauchbad zu dippen....

Dieser hier (vz-st) brachte 2003 in einer Saalauktion 1400 Euro. (natürlich abz. 15% für den Verkäufer)
<img src="http://imagedb.coinarchives.com/img/kunker/080/02736q00.jpg"/>

Stell doch mal ein Bild deines Exemplares hier ein.

Gruss,
jeggy

 

[maudry]

Aussagen über mögliche zukünftige, besondern langfristige Wertentwicklungen sind eher Glückssache.
Hochwertige, ältere Stücke haben in der Vergangenheit in der Regel aber eher an Wert zugelegt. Ob das in Zukunft auch so bleiben wird
Mit Sicherheit kann man aber sagen, dass das Entfernen einer alten Patina sich auf jeden Fall negativ auf den Wert entwickeln wird!

 

[faun76]

mann das geht ja vielleicht flott in dem forum.
schon mal vielen dank bis hierhin.
also das mit dem tauchbad hab ich nicht vor. finde die patina auch nicht unschön, im gegenteil und bin mir bewußt, dass irgendwelche operationen an der münze sie eher schädigen als verschönern würden.
hab mal zwei bilder geschossen:
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<img src="http://www.drdebil.de/bilder/muenze/waldi_1.jpg" align="middle">
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<img src="http://www.drdebil.de/bilder/muenze/waldi_2.jpg" align="middle">
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sind etwas unscharf aber dafür schön groß.
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mfg... der faun

 

[jeggy]

Diese Münze dürfte in etwa die Erhaltung ss bis ss+ haben, der Wert dürfte sich bei höchstens €400 bewegen. Aber irgendwie gefällt mir die Münze nicht. Die Prägung (speziell die Buchstaben der Umschrift) wirkt sehr flau, die Farbe komisch, so dass ich befürchte, dass es sich um eine Fälschung handelt. Ich sage das mit Vorbehalt, da ich genau diese Münzen nicht gut kenne. Versuche mal, schärfere Fotos hinzukriegen.

Gruss,
jeggy

 

[faun76]

tja, wär natürlich schade wenn sie nicht so viel wert ist.
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das es eine fälschung ist, glaube ich aber nicht.
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mein großvater ist nicht der typ, der sich übers ohr hauen lässt.
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soweit ich weiß hat er sie kurz nach dem krieg in zahlung genommen.
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das mit der farbe lag wohl eher an der beleuchtung hier im raum. habe nochmal zwei etwas bessere fotos gemacht (das untere ist aber leider wieder etwas verschwommen, sch... kamera):
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<img src="http://www.drdebil.de/bilder/muenze/waldi_3.jpg">
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<img src="http://www.drdebil.de/bilder/muenze/waldi_4.jpg">
</p>
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gruß... der faun

 

[jeggy]

Ja, nun sieht sie "echter" aus
Ich ziehe also meine Vermutung erst mal zurück.

Die Erhaltung ist aber leider nicht besonders gut (ss ohne plus), so dass der Wert 350-400 Euro sicher nicht überschreitet. Es ist auch nicht so einfach, solche durchschnittlich erhaltenen Stücke zu veräussern. Aber das willst du ja auch nicht.

Sehe es positiv: Der ideelle Wert dürfte demzufolge weit über dem Sammlerwert liegen - wäre die Münze besser erhalten, wäre dem vielleicht nicht so

Gruss,
jeggy

 

[faun76]

na wie du meinst...
allerdings hab ich noch nirgends eine solche münze in der erhaltung vz/st gesehen. und laut einem katalog von 1985 war sie damals in der erhaltung ss/vz bereits 2800 dm wert und hatte eine auflage von nur 11370 stück.
is aber auch egal, sie kommt in mein schließfach und wird weiter vererbt.
auch wenn die mehrheit klingeltongeneration wahrscheinlich keinen sinn für solche historischen wertstücke haben wird und das münzsammeln irgendwann außer mode kommt. ich heb sie auf.
ich danke dir jedenfalls für deine antworten.

gruß... der faun

 

[jeggy]

Zur Erhaltung:
Die Münze auf dem oberen Bild ist vz-st. Schau dir mal den Bart an
oder die Haare oberhalb der Ohren oder den Saum des Hermelins
auf der Rückseite - und vergleiche das mit deinem Stück.

 

[faun76]

also wenn ich mal ganz ehrlich bin, sieht das bild oben für mich als informatiker aus wie eines, dass mit photoshop stark nachbearbeitet wurde. wird auch sehr gern auf ebay verwendet der effekt.
aber ich zweifle auch nicht daran dass es besser erhaltene exemplare als meines gibt und wie gesagt zu kaufen kriegt sie eh keiner, zu keinem preis.
tschö... der faun