Das werde ich nie verstehen!

[docmartin]

Original geschrieben von melma
@ docmartin

Dann bist Du auch wohl der Einzigste, der kein Inderesse an einem KMS -PP- vom Vatikan hat.

Ob du's glaubst oder nicht. Ich habe den KMS Vatikan PP nicht bestellt, obwohl ich ein Orginal-Bestellformular vom Vatikan hatte, da ich ein stgl. KMS bekommen hatte.

Der stgl. KMS genuegt mir voll und ganz fuer die Sammlung.

Martin

 

[Charlie-Brown]

Hallo

Also PP KMS werden nur von wenigen Sammlern gesammelt. Das ist auch daran festzustellen wie lang die PP KMS Frankreich im Schop zu Kauf waren. Bei einer nicht al zu großen Auflage. Ebenso ist der KMS Niederlande 1999 noch im Schop erhältlich. Der Preis des PP Finnland ist sogar gefallen.
Nur der Vatikan tanzt aus der Reihe.

Ein Zeichen dass da sehr viele Spekulanten am Werk sind. Meiner Meinung nach, auf Medienberichten und TV-Shoppingsender (Fast garantierte wertsteigerung) zurückzuführen.

Was wird aber passieren wenn der Preis für die Vatikan KMS PP zurückgeht. Werfen die dann die Sets auf den Markt, und fällt damit der Preis rapiede??

Eins steht für mich fest. Entweder ich erhalte einen Vatikan PP zum Ausgabepreis, oder er mir in meiner Sammlung für immer fehlen. Um 3000 Euro kaufe ich mir keine 3.88 Euro. Da lege ich mir lieber eine Goldmünze zu. Die sind auch schön.

Grüße
Chrlie-Brown

 

[melma]

@ Pedro II

ich gebe Dir recht. Wenn ein Sammler Vatikano möchte, dann gibt er sich mit dem KMS in Stempelglanz zufrieden. 2000€ Aufschlag für Spiegelglanz sind eindeutig zu viel.

Bei Frankreich habe ich bei Spiegelglanz auch nur zugeschlagen, da der Satz in meinen Augen billiger war als in Stempelglanz.
(Ausgabepreis/Auflage)

Gruß Melma

 

[alex11]

> Kennst du, na sagen wir zwei oder drei Sammler, die
> tatsächlich bei 3200 € einen KMS kaufen? Ich nicht!

An der Spitze der Preispyramide stehen immer die Sammler - das wird beim Vatikan PP nicht anders sein - vorher versuchen sich halt noch Händler und Spekulanten eine goldene Nase zu verdienen.

Ein Beispiel zum Thema, wer die hohen Preise macht (man sehe mir nach, wenn ich die genauen Details dazu nicht kenne, wenn ich grob daneben liegen sollte, mich bitte korrigieren):

Frankreich hat heuer eine Goldmünze (zu 100 E oder 400 E) herausgegeben, Auflage 99 Stück.

Soweit ich gehört habe, liegt der aktuelle Preis dafür in der Höhe zwischen 7.000 E und 9.000 E, wobei natürlich sehr wenig tatsächlicher Handel stattfindet.

In welchen Händen befinden sich wohl diese Münzen ?

Vielleicht max. 10 Exemplare bei Händlern, der Rest wohl längst in privater Sammlerhand. Dieser Preis ist sehr hoch, hat aber kaum irgendetwas mit Spekulanten zu tun, da diese hier gar nicht mitmischen können.

Wenn Auflage, Gestaltung und Material stimmt, dann können sich eben (sehr) hohe Preise bilden, siehe andere Bereiche der Kunst.

Oder sind z. B. Leute welche ein Bild um mehrere Millionen Euro kaufen auch Spekulanten ? Wohl selten. Preisbildungen im Bereich der Kunst (und gerade PP-Münzen gehören da m. E. im weiteren Sinne sicher dazu) wird wohl immer etwas Mysteriöses anhaften, das macht es doch gerade so reizvoll.

Alexander

 

[poerings]

Das kann man so nicht sagen. Ich interessiere mich rein als Sammler für den KMS Vatikan PP. Ich habe ihn bei der UFN bestellt und wenn ich ihn bekomme, freue ich mir ein Loch in die Mütze. Nicht weil ich ihn für X.000 € verkloppen könnte, sondern weil ich ihn habe. Ich würde mich dann zwar ein kleines bisschen mehr freuen, als wenn er in einer Auflage von 100.000 Stück auf dem Markt für 200 € zu haben wäre, aber diese Freude wäre dann eher theoretischer Natur.

Für X.000 € würde ich ihn im Leben nicht kaufen. Irgendwo ist Schluss. Das Leben besteht nicht nur aus Münzen.

Für den finnischen PP habe ich einen realistisch-günstigen Preis gezahlt. Über den freue ich mich auch. Auch unabhängig davon, ob er demnächst doppelt oder halb so viel kostet.

 

[docmartin]

Original geschrieben von alex11
> ...

Frankreich hat heuer eine Goldmünze (zu 100 E oder 400 E) herausgegeben, Auflage 99 Stück.

In welchen Händen befinden sich wohl diese Münzen ?

...

Damit verschoenern Leute in Portugal ihre Hundehuetten.

Martin

 

[alex11]

@ poerings

Sicher will oder kann sich die überwiegende Mehrzahl der Sammler keinen Vatikan PP zu über 3000 E kaufen (ich übrigens auch nicht).
Aber es gibt eben offensichltich doch noch genug Sammler, die dies sehr wohl tun (können), sonst würden Händler nicht diese Preise stellen oder würden auf ebay.de nicht so hohe Gebote abgegeben werden.

Ob diese Preise im nachhinein gesehen günstig oder überteuert waren wird man in einigen Monaten besser beurteilen können.

Alexander

 

[poerings]

Ich kann es jetzt schon beurteilen. Sie sind überteuert.

 

[mcl1_de]

Original geschrieben von poerings
Ich kann es jetzt schon beurteilen. Sie sind überteuert.

Mit Sicherheit, und zwar gnadenlos (eben ist noch einer für 3500,- im SK weggegangen )

Evtl. greift hier das "Rolex"-Phänomen: "Was nix kostet ist nix ..", will sagen: Wer so richtig mit seinem Geld protzen will hat nur ganz Exclusives vorzuzeigen, das kann ´ne vollkommen überteuerte Rolex am Handgelenk oder eben ein sündhaft überteuerter Vatikan-PP in der Vitrine sein.

Gruss, Max

 

[Bukanier]

Original geschrieben von alex11
Oder sind z. B. Leute welche ein Bild um mehrere Millionen Euro kaufen auch Spekulanten ? Wohl selten.

Ich denke doch. Gerade der Kunsthandel ist ein viel treffenderes Muster für den Euro-Schacher als der Aktienmarkt. Hier wie dort wird für Schund, hinter dem kein wirklicher Wert steckt, irrsinnig viel Geld verlangt und bezahlt, weil man immer hoffen kann, daß ein anderer noch mehr dafür ausgibt, und zwar aus den gleichen Gründen.

Wer versteht, wieso eine fettbeschmierte Badewanne von Joseph Beuys (oder wie der geschrieben wird) für Hunderttausende verkauft wird, der weiß auch, wie der Handel mit Spekulationsmünzen funktioniert.

* Dieter