China Cash Identifizierungsthread

[venturemedia]

Da die Überschrift des qian long tong bao threads schon lange nichts mehr mit dem inhalt zu tun hat, eröffne ich mal einen generellen "Was hab ich denn hier"-Thread, und beginne gleich mit dem ersten Kunden.

Der Scan oben zeigt ungefähr die richtigen Farben, das Foto unten kann man dafür besser lesen. Die Münze ist signifikant kleiner als normale Cashmünzen, und ich konnte nichts vergleichbares bisher finden. Vielleicht handelt es sich ja gar nicht um einen chinesen?

 

[Janek.Schumann]

ich wuerde mal sagen, dass die vermeindliche Vorderseite auf dem Kopf steht.
Was mich ein wenig irritiert, mal davon abgesehen, das man ja rein gar nix erkennt, ist das "obere" Zeichen. Es gehen nach unten 3 Striche ab, aber nach oben nur 2 und die sind auch noch nach links und rechts weggebogen.

Sieht komisch aus. Dachte zuerst, es sei ein "Ta", aber das passt irgendwie nicht.

Wenn man es umdreht, koennte es ein "Guang" / "Kuang" (光) sein

 

[Janek.Schumann]

Mein erster Tipp: DAO GUANG TONG BAO, Schjöth 1512 oder spaeter.
(Oder auch: Tao Kuang Tung Pao... da sehe ich immer noch nicht ganz durch. )

Ich stoeber heute abend noch mal in der Literatur ... die Groesse gab es tatsaechlich, ich weiss momentan nur nicht, ob auch bei der von mir vorgeschlagenen...
Wo hast du dieses ... zerfressene Stueck denn her? Aus dem Chemieunterricht?


Nachtrag mit Frage: Ist das ein Grad im Loch? Ist dieser in der "Mitte" der Muenze?

 

[venturemedia]

Ja, das könnte hinkommen - wenn nicht die grösse wär. hier mal ein grössenvergleich mit schjöth 1512 (aus dem jen)

und hier nochmal zum rätseln die münze umgedreht. du hast recht, sorum sieht sie schon viel besser aus.

gab es sowas wie halbe cashmünzen in halber grösse?

was meinst du mit "grad im loch" ?

 

[Janek.Schumann]

[...]gab es sowas wie halbe cashmünzen in halber grösse?[...]

Schau mal unter S1515. Diese hat den Wert 1 (was die Groesse erklaeren wuerde) und einen Druchmesser von 19mm. (ich bin momentan in der Uni und kann nur im Internet bei den ueblichen Seiten stoebern)

Nachtrag mit Frage: Ist das Foto einfach zu hell oder ist das Kupfer?

Schau dir mal die an: http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=6443&cat=938

 

[venturemedia]

ich würd sagen, treffer versenkt

vielen dank - ich denke das ist sie. Grösse und gewicht kommen so ungefähr hin. und du weisst ja dass mein schjoth noch nicht da ist

ist das zeno-foto denn s1515 ? und zum material : ganz oben der scan, das ist ungefähr die richtige farbe. das foto ist viel zu hell (aber dafür erkennt man besser was drauf )

 

[diwidat]

Nach dem was ich sehe, ist das ZENO Bild der S.1505 aus Hupeh, es fehlt nur die Nagelmarke, die Schjöth eingezeichnet hat.
Es gibt aber noch viel kleinere Stücke, über die ich noch nichts definitives gefunden habe (siehe bei meinen anderen Bildern). Ich habe die mal als ganzes Lot erhalten, wollte sie erst nicht nehmen, da ich an Spielgeld dachte - heute bin ich froh darüber.
Eine Information hatte ich, dass fern von Peking die Reichscash eingeschmolzen und in kleinerer Form wieder ausgebracht wurden. Burger schreibt etwas darüber.

Noch ein Tipp, der Schjöth wird ab # 1462 ziemlich ungenau. Ich bin ab Ch'ien-lung auf den KM ausgewichen, der sich ab da an den Craig hält, der die Provinzeinteilung recht gut gelöst hat.

 

[Janek.Schumann]

[...]ist das zeno-foto denn s1515 ? [...]

Sorry, hatte beim Einstellen keinen Schjöth zur Hand.

Mein zweiter ist heute gekommen (*freu*, leider ganz schoen ramponiert, aber es geht noch). Nr. 1516 ist laut Zeichnung 18mm gross. 1515 ist groesser...


Beim Durchblaettern des Schjöth ist mir ganz hinten was aufgefallen: Aus Korea und Annam gibt es ähnliche Münzen und Charms, die noch wesentlich kleiner sind als die meisten Cash-Münzen. Vielleicht passt hier noch was.

 

[Raphael]

hatte beim Einstellen keinen Schjöth zur Hand

Ist der Schjöth so etwas wie der Jaeger?

 

[diwidat]

Wenn man auf der Jagt nach Chinesen ist, sicherlich.
In Deutschland gibt es noch den Katalog von Herbert Staack, der z.Zt auf CD erhältlich ist, in Deutsch und mit Abreibebildern (Schjöth hat gezeichnete Bilder).

Am Bildschirm hake ich aber nicht so gerne ab.