Bullion oder Rarität?

[Sonja]

Deine Frage wurde von Jeggy schon sehr schön beantwortet, finde ich.

Das aus meiner Sicht entscheidenende Argument nochmal mit meinen Worten:

Die Bullionmünzen haben den größeren inneren Wert, und dementsprechend einen geringeren Sammleraufschlag. Sammleraufschläge neigen in Krisenzeiten dazu, dahinzuschmelzen wie Schnee vor der Sonne.

Vor einer früheren Krise sammelte die Bevölkerung wie jeck Notgeld, es wurden horrende Preise für bestimmte Emissionen gezahlt.

Was kostet das Zeug heute? Na ja, das Geld ist ja nicht weg, es hat nur jemand anders

 

[Rex Danny]

es geht mir dabei um ein Gefühl dafür zu bekommen, wie tendenzielle Entwicklungen laufen könnten...ein Beispiel...wir haben nen totalen Preisverfall bei Massenware...seht Euch die 5er DM Gedenkmünzen an...auf ner schiefen Ebene nach unten...genauso im Bereich der Phialtelie, das was die Bundespost mal ihren Abonnenten geschickt hat, das hat noch Papierwert,....was ist also interessant?....genau, die ersten 4 der Fünfer, möglichst in pp....oder bei den Briefmarken...z.B, echt gelaufene Zeppelinpost, für diese Besonderheiten, wird es immer einen Preis geben...und genau dahingehend zielte eben auch die Frage....dahin und
ob diese Tendenz anhalten wird...aus der Sicht von Euch....alten Sammlerhasen ;-) Gruss

 

[four9fine]

Bullionmünzen bringen mitnichten immer nur den Materialwert beim Verkauf, da gibt es schon einige Ausnahmen. Die bekannteste dürfte der Panda in Silber von 1983 sein, das ist nur 1oz Silber, bringt aber bei ebay regelmäßig Preise über € 300,-. Bei Händlern ist er manchmal für knapp € 500,- zu haben.

Ein weiteres Beispiel ist der australische Drache von 2000 aus der Lunar-Serie. Auch dafür wird mittlerweile mehr als der doppelte Goldpreis bezahlt.

Beide Münzen zählen zu den ganz normalen Ausführungen, also "brilliant uncirculated" was unserem Stempelglanz entspricht. Bei den "Proof" Münzen ist diese Entwicklung noch stärker zu beobachten, siehe die Prospector-Serie der australischen Nuggets.

Das Sammeln von Bullionmünzen steht meiner Meinung nach noch ganz am Anfang. Sollte daraus mal ein Trend werden, dann wird es Sammler auf der ganzen Welt geben. Wer dagegen sammelt schon außerhalb Europas Münzen des deutschen Kaiserreichs?

Gruß
9999

 

[marco123456]

Trotzdem... muss ich (mal wieder) meinen Einwurf machen...

es ist doch die Frage- was willst Du? Geht es Dir um eine Geldanlage oder willst Du etwas sammeln?

Willst Du etwas sammeln, solltest Du besser nicht anfangen Gewinn- und Verlustrechnungen aufzustellen, sondern Dich für die Münzen begeistern.

Willst Du Dein Geld anlegen sind Edelmetalle eine Möglichkeit neben vielen, wobei andere Möglichkeiten dabei auch nicht außer acht gelassen werden sollten.

An dieser Stelle würde Dieter- gute Besserung an dieser Stelle nochmal- mich in der Luft zerreißen , aber es ist nunmal so, dass meiner Meinung nach vielen gar nicht klar ist, was sie eigentlich wollen. Das sollte man mal zuerst klären.

Man muss sich mit einem Sammelgebiet schon mehr als sehr gut auskennen, wenn man damit auch noch Gewinne erzielen will. Und ich mag jetzt nicht schon wieder die Geschichte der französischen Chopin-Münze hören... viele andere Stücke haben dafür an Wert böse verloren...


Um nochmal den Versuch zu starten meine eigenen Gedanken zu strukturieren. Willst Du sammeln oder Geld anlegen? Willst Du Geld anlegen und dabei in Gold investieren- schau Dich nach Münzen um, die sehr nahe am Goldpreis sind. Vielleicht findest Du da auch das ein- oder andere Stück das Dir gut gefällt. Dann kannst Du sammeln mit dem Anlegen von Gled evtl. kombinieren. Aber sehr große Gewinne (von Edelmetallpreissteigerungen mal abgesehen) werden dort eher selten sein. Auch das Panda-Beispiel von four9fine halte ich in diesem Zusammenhang für marktschreierisch... natürlich kann und wird es solche Aussetzer mal geben... aber wie oft? M*M vergleicht auch alle DM und Euro Münzen mit dem Germanischen Museum... Das bitte nicht als persönlichen Angriff missverstehen!!!

Ich persönlich kaufe mir Goldmünzen auch eher aus "Anlagegesichtspunkten" und versuche trotzdem "schöne" Münzen zu bekommen. Und wenn meine Lunare sich auch noch ein bisserl mehr als durch den Goldwert bewegen... meinetwegen gerne...


Und- falls Du hier hoffst, dass Dir einer sagt- kaufe Dir die und die Münze- die wird sich im Sammlerwert verdoppeln innerhalb der nächsten paar Jahren... sei mehr als vorsichtig und schmeiss die Kataloge von M*M weg... wenn das wirklich jemand wüsste, wäre er verdammt schnell wirklich reich...

 

[namibia]

In meinen Augen als Sammler machen die alten originalen seltenen Kaiserreich Goldmünzen wesentlich mehr her als die Anlagemünzen, wobei es da auch sehr schöne alte und teilweise auch jüngere Münzen gibt. Bei einem eventuellen Verkauf, gerade in Krisenzeiten, wird es mit den KR Münzen vermutlich schwerer sein, vernünftige Preise zu erzielen, da dann auch viele potenzielle Käufer wegfallen und die Sammleraufschläge nicht bezahlen können und wollen. Für die Anlagemünzen bekommt man dann immerhin noch den Goldpreis. Ob sich dann allerdings ein Verkauf lohnt wage ich zu bezweifeln, er hilft aber sicherlich beim Überleben.

Vorschlag: Entscheide nach deinem Gefühl und deinem Sammlerherz. Im Endeffekt ist die Entscheidung eh immer falsch. Und die kann dir keiner abnehmen.

Gruss Michael

 

[Rex Danny]

@ namibia
;-)...ja klar, je nachdem wie mans sieht, kann diese Entscheidung im Endeffekt schon falsch sein. Frei nach Kostolany..."man kann sein Geld auf angenehme und unangenehme Weisen verlieren" ;-)
man könnte auch darüber philosophieren, weshalb grundsätzlich die Menschen irgendetwas sammeln...müßte man aber sicher nen eigenen Thread dazu eröffnen.
Grundsätzlich und dazu tendiere ich...ich nehms zumindest an...ist ein vernünftiger Mix wohl das Beste. Hinsichtlich meiner Frage zu KR Experten herrscht Schweigen im Walde...was mich schon etwas verwundert...Ihr
Helden gebt scheinbar nur ungern diese Infos weiter...oder? ;-)

 

[jeggy]

Ich denke dass die meisten Leute einfach nur keine Lust haben, konkret auf deine Frage zu antworten...

Jeder hofft natürlich, dass die Dinge so laufen, dass es zum entsprechenden Zeitpunkt für ihn gut ist. Ich meine, so und nicht viel weiter denken die meisten, ohne für einen Zeitpunkt X sich vorwegnehmend etwas in die Tasche lügen zu wollen. Das ist auch eine vernünftige und gesunde Ansicht.

Bei mir ist das so: Wenn ich mir Münzen kaufe, dann, weil sie mir gefallen bzw. ich sie aus schwer in Worte zu fassenden emotionalen Gründen haben will. Wenn mir ein faszinierendes Stück über den Weg läuft, achte ich nicht so aufs Geld und die Wertentwicklung. Natürlich habe ich auch dann ein Limit - aber das kann bei einem (für mich persönlichen) Traumstück auch durchaus weit jenseits von Katalogwerten liegen. Wenn ich da immer streng auf den Marktpreis oder die Wertentwicklung achten würde, hätte ich vermutlich viel weniger wirklich schöne Stücke

Manchmal bzw. lasse ich natürlich das Rationale auch mitreden - vor allem wenn es um mein Gesamtbudget geht, oder wenn ich glaube, dass bestimmte Dinge derzeit einfach zu teuer sind und ich die Hoffnung habe, dass sie vielleicht in einem Jahr oder zwei billiger werden.

Aber Glaskugel bleibt eben Glaskugel

 

[marco123456]

@ namibia
"...ist ein vernünftiger Mix wohl das Beste. Hinsichtlich meiner Frage zu KR Experten herrscht Schweigen im Walde...was mich schon etwas verwundert...Ihr
Helden gebt scheinbar nur ungern diese Infos weiter...oder? ;-)"

Wofür ist ein vernünftiger Mix das beste? Für Dich... für Dein Geld...?

Zu Deiner weiteren Aussage. Ich habe hier noch nie die Erfahrung gemacht, dass wenn man eine konkrete Frage zu irgendeiner Münzen hat, einem nicht auch gut geholfen wurde.

Aber ich kann mich des Eindrucks nicht entziehen, dass es Dir nur darum geht "die Leute auszunutzen". Du willst gute Infos darüber welche Münzen wertvoll werden... Du willst Münzexperten die Dir Expertisen geben...

Was erwartest Du...? Das die Leute glücklich sind wenn ausschließlich DU Geld verdienst bzw. profitierst...?

Wie schon gesagt... mir ist es hier noch nie passiert, dass einem bei einer konkreten Frage zu einer Münze nicht auch gut und schnell geholfen wurde.

Gruß, M

 

[Rex Danny]

@marco123456
aaach herrje...jetzt hab ich mir wirklich überlegen müssen, ob ich auf so nen Blödsinn antworte oder nicht...also pass auf mein Freund.
ausgenutzt hab ich in meinem ganzen Leben, wissentlich noch niemanden.
als weiteres.....lies richtig die Fragestellung durch bevor Du hier was schreibst.....weiter...ich weiß schon selbst welche Münzen und darum gehts hier in dem Forum, interessant sind und welche nicht...ich hab gefragt...und jetzt pass mal richtig auf...ich hab gefragt, wie andere User
Entwicklungen sehen und bewerten...und wegen den Expertisen, hab ich nach Adressen von Händlern oder guten Sachverständigen nachgefragt, deren Arbeit...ich...hörst Du?...ich bezahle.
so...hoff das war deutlich...es gibt hier schon einige die schreiben, weil sie scheinbar nix besseres zu tun haben.
viele Grüsse

 

[marco123456]

Muss gestehen... es ist mir wirklich zu blöd auf ein solches Posting (in einem solchen Ton) noch inhaltlich zu antworten.

Falls Du Dich durch meine Vermutungen angegriffen oder verletzt gefühlt hast- tut mir das leid und war nicht meine Absicht. Ich habe einzig und allein meine subjektiven Eindrücke geschildert.

Gruß, M