Bankgeheimnis ade?

[hammerhai]

Original geschrieben von Pedro II
Die Sache hat noch einen weiteren Haken:

Spekulationsverluste kann überhaupt nicht vor- oder rücktragen.

Wieso? Ich kann doch Verluste vom letzten Jahr mit Gewinnen aus diesem Jahr verrechnen.

 

[euro-guy]

Wofür Bankgeheimnis???

Das schützt doch nur die falschen. Wer ein reines Gewissen hat, braucht keine Kontrolle zu fürchten. Und alle anderen interessieren mich sowieso nicht. Die sollen ruhig in die Fallen tappen.

 

[Pedro II]

Original geschrieben von euro-guy
Wofür Bankgeheimnis???

Das schützt doch nur die falschen. Wer ein reines Gewissen hat, braucht keine Kontrolle zu fürchten. Und alle anderen interessieren mich sowieso nicht. Die sollen ruhig in die Fallen tappen.

Genau so sehe ich das auch:

Die Guten in den Himmel und die Bösen ins Gefängnis !!!

 

[Harty]

Original geschrieben von Pedro II
Wenn du keine Ahnung hast, dann halt die Klappe

Ist das wirklich Blödsinn ? Meine Steuerberaterin hat mich jedenfalls ebenfalls darauf aufmerksam gemacht, dass es die Möglichkeit der Verlustvortragung neuerdings geben soll.

Harty

 

[Pedro II]

Stimmt, ich habe die Neufassung durchgelesen. Das war bisher nicht möglich. Hier die Fassung im Volltext:

§ 23 EStG

Private Veräußerungsgeschäfte

[Fassung ab dem Gesetz zur Umrechnung und Glättung steuerlicher Euro-Beträge (Steuer-Euroglättungsgesetz - StEuglG) vom 19.12.2000 BGBl. I 2000 S. 1790] [Inkrafttreten: 01.01.2002]

(1) Private Veräußerungsgeschäfte (§ 22 Nr. 2) sind

1. Veräußerungsgeschäfte bei Grundstücken und Rechten, die den Vorschriften des bürgerlichen Rechts über Grundstücke unterliegen (z.B. Erbbaurecht, Mineralgewinnungsrecht), bei denen der Zeitraum zwischen Anschaffung und Veräußerung nicht mehr als zehn Jahre beträgt. Gebäude und Außenanlagen sind einzubeziehen, soweit sie innerhalb dieses Zeitraums errichtet, ausgebaut oder erweitert werden; dies gilt entsprechend für Gebäudeteile, die selbständige unbewegliche Wirtschaftsgüter sind, sowie für Eigentumswohnungen und im Teileigentum stehende Räume. Ausgenommen sind Wirtschaftsgüter, die im Zeitraum zwischen Anschaffung oder Fertigstellung und Veräußerung ausschließlich zu eigenen Wohnzwecken oder im Jahr der Veräußerung und in den beiden vorangegangenen Jahren zu eigenen Wohnzwecken genutzt wurden;

2. Veräußerungsgeschäfte bei anderen Wirtschaftsgütern, insbesondere bei Wertpapieren, bei denen der Zeitraum zwischen Anschaffung und Veräußerung nicht mehr als ein Jahr beträgt;

3. Veräußerungsgeschäfte, bei denen die Veräußerung der Wirtschaftsgüter früher erfolgt als der Erwerb;

4. Termingeschäfte, durch die der Steuerpflichtige einen Differenzausgleich oder einen durch den Wert einer veränderlichen Bezugsgröße bestimmten Geldbetrag oder Vorteil erlangt, sofern der Zeitraum zwischen Erwerb und Beendigung des Rechts auf einen Differenzausgleich, Geldbetrag oder Vorteil nicht mehr als ein Jahr beträgt. Zertifikate, die Aktien vertreten, und Optionsscheine gelten als Termingeschäfte im Sinne des Satzes 1. Als Anschaffung gilt auch die Überführung eines Wirtschaftsguts in das Privatvermögen des Steuerpflichtigen durch Entnahme oder Betriebsaufgabe sowie der Antrag nach § 21 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1 des Umwandlungssteuergesetzes. Bei unentgeltlichem Erwerb ist dem Einzelrechtsnachfolger für Zwecke dieser Vorschrift die Anschaffung, die Überführung des Wirtschaftsguts in das Privatvermögen, der Antrag nach § 21 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1 des Umwandlungssteuergesetzes oder der Erwerb eines Rechts aus Termingeschäften durch den Rechtsvorgänger zuzurechnen. Die Anschaffung oder Veräußerung einer unmittelbaren oder mittelbaren Beteiligung an einer Personengesellschaft gilt als Anschaffung oder Veräußerung der anteiligen Wirtschaftsgüter. Als Veräußerung im Sinne des Satzes 1 Nr. 1 gilt auch

1. die Einlage eines Wirtschaftsguts in das Betriebsvermögen, wenn die Veräußerung aus dem Betriebsvermögen innerhalb eines Zeitraums von zehn Jahren seit Anschaffung des Wirtschaftsguts erfolgt, und

2. die verdeckte Einlage in eine Kapitalgesellschaft.

(2) Einkünfte aus privaten Veräußerungsgeschäften der in Absatz 1 bezeichneten Art sind den Einkünften aus anderen Einkunftsarten zuzurechnen, soweit sie zu diesen gehören. § 17 ist nicht anzuwenden, wenn die Voraussetzungen des Absatzes 1 Nr. 2 vorliegen.

(3) Gewinn oder Verlust aus Veräußerungsgeschäften nach Absatz 1 Satz 1 Nr. 1 bis 3 ist der Unterschied zwischen Veräußerungspreis einerseits und den Anschaffungs- oder Herstellungskosten und den Werbungskosten andererseits. In den Fällen des Absatzes 1 Satz 5 Nr. 1 tritt an die Stelle des Veräußerungspreises der für den Zeitpunkt der Einlage nach § 6 Abs. 1 Nr. 5 angesetzte Wert, in den Fällen des Absatzes 1 Satz 5 Nr. 2 der gemeine Wert. In den Fällen des Absatzes 1 Satz 2 tritt an die Stelle der Anschaffungs- oder Herstellungskosten der nach § 6 Abs. 1 Nr. 4, § 16 Abs. 3 oder nach den § 20, § 21 des Umwandlungssteuergesetzes angesetzte Wert. Die Anschaffungs- oder Herstellungskosten mindern sich um Absetzungen für Abnutzung, erhöhte Absetzungen und Sonderabschreibungen, soweit sie bei der Ermittlung der Einkünfte im Sinne des § 2 Abs. 1 Satz 1 Nr. 4 bis 6 abgezogen worden sind. Gewinn oder Verlust bei einem Termingeschäft nach Absatz 1 Satz 1 Nr. 4 ist der Differenzausgleich oder der durch den Wert einer veränderlichen Bezugsgröße bestimmte Geldbetrag oder Vorteil abzüglich der Werbungskosten. Gewinne bleiben steuerfrei, wenn der aus den privaten Veräußerungsgeschäften erzielte Gesamtgewinn im Kalenderjahr weniger als 512 Euro betragen hat. In den Fällen des Absatzes 1 Satz 5 Nr. 1 sind Gewinne oder Verluste für das Kalenderjahr, in dem der Preis für die Veräußerung aus dem Betriebsvermögen zugeflossen ist, in den Fällen des Absatzes 1 Satz 5 Nr. 2 für das Kalenderjahr der verdeckten Einlage anzusetzen. Verluste dürfen nur bis zur Höhe des Gewinns, den der Steuerpflichtige im gleichen Kalenderjahr aus privaten Veräußerungsgeschäften erzielt hat, ausgeglichen werden; sie dürfen nicht nach § 10d abgezogen werden. Die Verluste mindern jedoch nach Maßgabe des § 10d die Einkünfte, die der Steuerpflichtige in dem unmittelbar vorangegangenen Veranlagungszeitraum oder in den folgenden Veranlagungszeiträumen aus privaten Veräußerungsgeschäften nach Absatz 1 erzielt hat oder erzielt.

 

[muenzensammler9]

Verrechnung von Verlusten

Verluste aus WP sind nach der visherigen Rechtslage ohne jeden Zweifel mit Gewinnen z. B. aus Münzen verrechenbar, alles andere ist falsch. Man kann auch z. B. Klamotten kaufen und sie nachweisbar innerhalb eines Jahres wieder verkaufen und den Verlust ansetzen. Wichtig ist die Jahresfrist und das kein Scheingeschäft vorleg. Der Begriff Spekulationnsgeschäft oder Spekulationsgewinn ist nicht offiziell, es geht hier nur um Veräußerungen.

 

[Snappy]

Soll heißen ich könnte auch z.B. einen vor 4 Monaten für 1500 Euro gekauften Fernseher da er mir nicht mehr gefällt für 1000 Euro wieder verkaufen und somit 500 Euro "kostenlos" mit Münzen gewinnen?!

Und btw, wenn ich ein Tütensatz Irland für 200 Euro kaufe, mache ich doch auch 72 Euro Verlust. Ich tausche schließlich 200 Euro Bargeld gegen 128 Euro Bargeld... oder nicht?

 

[Wastl]

Re: Verluste gegenrechnen

Original geschrieben von RuhrpottArmin
Hallo!

Verluste aus Aktien kann man NUR gegen Gewinne aus Aktien gegen rechnen.

Hierzu aus Kommentar Haufe zum Einkommensteuergesetz:

"Verluste dürfen bis zur Höhe des Gewinns, den der Steuerpflichtige im gleichen Kalenderjahr aus privaten Veräußerungsgeschäften erzielt hat, ausgeglichen werden....die Verluste mindern nach Maßgabe des § 10 d die Einkünfte, die der Steuerpflichtige in dem unmittelbar vorangegangenen Veranlagungszeitraum.....aus privaten Veräußerungsgeschäften nach Absatz 1 erzielt hat."

Weder aus dem Gesetzestext noch der Kommentierung kann ich entnehmen, dass man Verluste aus Aktien nur gegen Gewinne aus Aktien gegenrechnen darf. Im übrigen hätte dann der Gesetzgeber in § 23 Abs. 1 Nr. 2 nicht zwischen Wertpapieren und anderen Wirtschaftgütern zu differenzieren brauchen, wenn er nur Wertpapiere meint.

Klar ist natürlich, dass wenn ich:

Gewinne aus Münzgeschäften in 2002
mit Verlusten aus Aktiengeschäften des Jahres 2001
zwecks Verringerung des zu versteuernden Einkommens verrechnen möchte,

einen Verlustvortag auf dem Steuerbescheid von 2001 benötige.

 

[muenzensammler9]

Spekulationsgeschäfte

Original geschrieben von Snappy
Soll heißen ich könnte auch z.B. einen vor 4 Monaten für 1500 Euro gekauften Fernseher da er mir nicht mehr gefällt für 1000 Euro wieder verkaufen und somit 500 Euro "kostenlos" mit Münzen gewinnen?!

Und btw, wenn ich ein Tütensatz Irland für 200 Euro kaufe, mache ich doch auch 72 Euro Verlust. Ich tausche schließlich 200 Euro Bargeld gegen 128 Euro Bargeld... oder nicht?

JA

 

[Colognese]

Re: Re: Bankgeheimnis ade?

Original geschrieben von mcl1_de
Na, ihr habt Probleme! Bisher hat die EU sich bei uns noch die Zähne ausgebissen mit ihren Plänen bzgl. Bankgeheimnis

Gruss, Max

Wieviel mußte man noch gleich auf dem Konto haben, um einwandern zu dürfen?