Bankgeheimnis ade?

[Harty]

@Wussu

Warum denn gleich beleidigt ?

Auf manche Fragen aus diesem Bereich gibt es nunmal kein eindeutiges ja oder nein. Wie es im Falle des Falles im Falle des Einzelfalles ausgelegt wird, entscheiden im Zweifelsfalle die Gerichte.


Harty

 

[Pedro II]

Moment!!!

Diese Frage ist imGesetz ganz klar und ausdrücklich geregelt. Dazu braucht man keine Gerichte und man muss auch nicht glauben.

Lest einfach § 23 EStG, das hilft.

 

[hammerhai]

Original geschrieben von Pedro II
Sag deinem Bekannten, dass er kein guter Finanzbeamter ist.

Nach meinem Wissen glaube ich auch dass es anders ansieht, aber wenn nicht mal die Finanzbeamten sich richtig damit auskennen zeigt es doch nur wie kompliziert das deutsche Steuersystem ist!

 

[Pedro II]

Es gibt übrigens ein Forum, in dem Rechtsanwälte moderieren. Ich glaube es heißt

www.recht.de oder so ähnlich.

Dort kann man auch Fragen zum Steuerrecht stellen. Wir könnten aber auch hier eine Rubrik "Münzen und Recht & Steuern" einrichten, wenn Herr Honscha dies will. Mir ist es egal.

 

[Harty]

Original geschrieben von Pedro II
Moment!!!

Diese Frage ist imGesetz ganz klar und ausdrücklich geregelt. Dazu braucht man keine Gerichte und man muss auch nicht glauben.

Lest einfach § 23 EStG, das hilft.

Das wollte ich doch gar nicht abstreiten, aber oftmals ist es doch einfach eine Sache der Auslegung.

Was ist z.B. mit folgendem Fall:

Jemand verkauft kurz vor Weihnachten je 24 Stück der 10 Euro-Gedenkmünzen.

Ist er ein Händler, der eine Ordnungswidrigkeit begangen hat, weil er kein Gewerbe angemeldet hat ?
Ist er nur ein Spekulant, der einen eventuellen Gewinn versteuern muß ?
Oder handelt es sich um einen Sammler, der die Rollen ursprünglich behalten wollte, sie aber aus Geldnot verkaufen muß ?

Außerdem verkauft er noch 5 Vatikan PP-Sätze zu je 2.000 Euro.

Hat er diese zum Ausgabepreis vom UFN erhalten, auf dem Flohmarkt (keine Rechnung vorhanden) für 3.000 Euro gekauft oder gegen die geerbte Münzsammlung getauscht ?

 

[Pedro II]

Original geschrieben von Harty
Das wollte ich doch gar nicht abstreiten, aber oftmals ist es doch einfach eine Sache der Auslegung.

Was ist z.B. mit folgendem Fall:

Jemand verkauft kurz vor Weihnachten je 24 Stück der 10 Euro-Gedenkmünzen.

Ist er ein Händler, der eine Ordnungswidrigkeit begangen hat, weil er kein Gewerbe angemeldet hat ?

Sicher nicht. Privatpersonen können ihr Privatvermögen umschichten. Der Kerl ist kein Händler.

Original geschrieben von Harty
Ist er nur ein Spekulant, der einen eventuellen Gewinn versteuern muß ?

Ja, aber er wird die Freigrenze nicht knacken, weil die 24 Dinger kaum Gewinn bringen. Also steuerfrei. Ansonsten voll steuerpflichtig, wenn er über die Grenze kommt. In diesem Fall muss er die Anlage SE abgeben und den Gewinn bei sonstigen Einkünften eintragen.

Original geschrieben von Harty
Oder handelt es sich um einen Sammler, der die Rollen ursprünglich behalten wollte, sie aber aus Geldnot verkaufen muß ?

Das ist egal. Auch aus Geldnot kann man einen Spekulationsgewinn machen. Aber die Frage wird in der Praxis nicht relavant.

Original geschrieben von Harty
Außerdem verkauft er noch 5 Vatikan PP-Sätze zu je 2.000 Euro.

Hat er diese zum Ausgabepreis vom UFN erhalten, auf dem Flohmarkt (keine Rechnung vorhanden) für 3.000 Euro gekauft oder gegen die geerbte Münzsammlung getauscht ?

Der Gewinn ist wie ohen zu behandeln.

Wieviel er dafür bezahlt hat (Anschaffungskosten) muss er dem Finanzamt nachweisen. Im Zweifelsfall kann das Finanzamt unterstellen, dass er sie bei der UFN für 60 Kröten gekauft hat. Wenn ihm das nicht passt, muss er einen anderen Beleg bringen. die Beweislast liegt beim Steuerpflichtigen.

 

[hammerhai]

Original geschrieben von Harty

Außerdem verkauft er noch 5 Vatikan PP-Sätze zu je 2.000 Euro.

Hat er diese zum Ausgabepreis vom UFN erhalten, auf dem Flohmarkt (keine Rechnung vorhanden) für 3.000 Euro gekauft oder gegen die geerbte Münzsammlung getauscht ?

Die Person wird die Sätze ja nicht alle auf einen Namen und eine Adresse bekommen haben. Z.B. wenn deine Mutter einen Satz bekommen hat , dann lässt du dir eine Ankaufquittung unterschreiben z.B. zum Betrag von 570 Euro. Darauf muss deine Mutter wegen der Freigrenze keine Steuern zahlen ( wenn sie nicht noch selbst nebenbei bei ebay verkauft oder mit Aktien spekuliert).
Damit sinkt dein zuversteuernder Gewinn schon auf 1430 Euro minus Ebaygebühren.

 

[Harty]

Original geschrieben von Pedro II
Wieviel er dafür bezahlt hat (Anschaffungskosten) muss er dem Finanzamt nachweisen. Im Zweifelsfall kann das Finanzamt unterstellen, dass er sie bei der UFN für 60 Kröten gekauft hat. Wenn ihm das nicht passt, muss er einen anderen Beleg bringen. die Beweislast liegt beim Steuerpflichtigen.

Vielleicht hat er ja einen Zeugen, der bestätigen kann, dass er die Dinger für je 3.000 Euro auf dem Flohmarkt gekauft hat.

Aber was ist den mit Verkäufen von Dingen, die er sich ertauscht hat ? Ich vermute, dass es theoretisch ganz einfach ist, in der Praxis aber wieder schwieriger wird, wenn die Tauschgegenstände zu unterschiedlichen Zeitpunkten (innerhalb eines Jahres bzw. davor) gekauft oder wiederum ertauscht wurden.

 

[Pedro II]

Original geschrieben von Harty
Aber was ist den mit Verkäufen von Dingen, die er sich ertauscht hat ?

Dann müssen die Anschaffungskosten ermittelt werden. Bei durch Tausch erworbene Sachen gilt der Wert der Gegenleistung als Anschaffungskosten.

Beispiel:

Jemand erwirbt einen Vatikan PP durch Tausch gegen 5 belgische Triples. Der Wert der Belgier beträgt im Zeitpunkt des Tausches je 150 € (z.B. ibee). Dann betragen die Anschaffungskosten für den Vatikano 5 x 150 € = 750 €.

Das ist natürlich nur die Rechtslage. Die Praxis kennst du ja.

 

[Snappy]

unterschreiben z.B. zum Betrag von 570 Euro. Darauf muss deine Mutter wegen der Freigrenze keine Steuern zahlen ( wenn sie nicht noch selbst nebenbei bei ebay verkauft oder mit Aktien spekuliert).
Damit sinkt dein zuversteuernder Gewinn schon auf 1430 Euro minus Ebaygebühren.

Da müssen einige aber noch ihren Hamstern, Hunden und Katzen das Schreiben beibringen.

Btw, was wäre wenn ich meinem Bruder meine ganze Eurosammlung zum Selbstkostenpreis abzüglich 1000 Euro überlassen würde? Könnte ich die 1000 Euro dann auch als Verlust verrechnen?

So langsam muß man sich ja was einfallen lassen um (auf legalem Wege!) die Steuer etwas drücken zu können... irgendwann ist das Jahr auch rum.