Bankgeheimnis ade?

[mongeneral]

Original geschrieben von Colognese
Du rechnest jetzt wie ein Gewerbetreibender, der die kompletten Anschaffungen nur mit den tatsächlich durchgeführten Verkäufen verrechnet.
... Denn solange ich die Goldeuros nicht verkaufe, interessiert sich das Finanzamt nicht für den möglichen Spekulationsgewinn
... drei Vatikan-PP-KMSe mit (mal angenommen) 1500 Euro Gewinn verkaufe, habe ich 4500 Euro Gewinn gemacht.

Genau das ist das Problem daran. Die Finanz berechnet den Spekulationsgewinn auch nur anhand der verkauften Objekte und interessiert sich nicht für die Stücke, die du noch herumliegen hast.

Ergo: Wer 100 Goldis kauft und nur einen einzigen Vati PP verkauft, der ist mit diesem Gewinn steuerpflichtig.

Und gerade bei den Vati PPs wird sich die Finanz die Verkäufer wahrscheinlich ziemlich genau unter die Lupe nehmen. Denn jeder der verkauft, muss danach erst mal einen Verlust von mehr als 1000 Euro nachweisen, damit er nicht mehr steuerpflichtig ist.

Gerald

 

[AcerSquest]

Also ich werde mir garantiert ein Konto in einem steuergünstigeren Land.

 

[Pedro II]

Original geschrieben von AcerSquest
Also ich werde mir garantiert ein Konto in einem steuergünstigeren Land.

Wenn es dir um die Steuer geht, so muss ich dich enttäuschen. Diese Länder haben eine hohe Steuer auf Zinsen und ziehen die direkt ab.

Es lohnt sich nicht, Geld auf ausländische Konten zu bringen, um weniger Steuern zu bezahlen. Es gibt andere Gründe, weshalb es viele machen, aber bestimmt nicht die Steuern auf Zinsen.

Mir ging es auch nicht um die Steuern auf Zinsen, sondern um den Zugriff auf ein Konto in einem anderen Land. Dort kann man nicht so leicht pfänden oder Auskünfte erlangen. Mehr ist nicht.

Es kann sich daher durchaus lohnen, den gesamten Zahlungsverkehr online über ausländische Banken abzuwickeln, wenn die Überweisungsgebühren wegfallen.

 

[HammerMP]

Steuern

Also wie ich die Problematik verstanden habe sollte man seine Münzen auf jedenfall mindestens 1 Jahr behalten und sich erst danach von einzelnen Stücken trennen um keine Spekulationssteuer zu bezahlen, was aber wenn ich Münzen im Ausland zB. in Irland kaufe, Geld im Umschlag hinschicke, die Rechnung wegschmeiße, darauf die Münzen hier für das doppelte verkaufe und behaupte ich hätte sie für den gleichen Preis auf dem Flohmarkt erworben?
Oder ich melde Gewerbe an, mache eine Einnahme-Überschuss-Rechnung und bei den paar Verkäufen wird sicher ein dickes Minus unterm Strich rauskommen, somit wird das Gewerbe wegen Liebhaberei abgelehnt, und nun? Muß ich rückwirkend Spekulationsteuer zahlen?

 

[Pedro II]

Re: Steuern

Original geschrieben von HammerMP
Also wie ich die Problematik verstanden habe sollte man seine Münzen auf jedenfall mindestens 1 Jahr behalten und sich erst danach von einzelnen Stücken trennen um keine Spekulationssteuer zu bezahlen, was aber wenn ich Münzen im Ausland zB. in Irland kaufe, Geld im Umschlag hinschicke, die Rechnung wegschmeiße, darauf die Münzen hier für das doppelte verkaufe und behaupte ich hätte sie für den gleichen Preis auf dem Flohmarkt erworben?
Oder ich melde Gewerbe an, mache eine Einnahme-Überschuss-Rechnung und bei den paar Verkäufen wird sicher ein dickes Minus unterm Strich rauskommen, somit wird das Gewerbe wegen Liebhaberei abgelehnt, und nun? Muß ich rückwirkend Spekulationsteuer zahlen?

Sehr interessante Fragen. Ich weiß da auch keine pauschale Antwort. Man weiß vorher nie, wie das Finanzamt reagieren wird, welche Kenntnisse es erlangt, wie brutal der Sachbearbeiter ist, in welchem Bundesland der Fall spielt, ob der Steuerpflichtige die Nerven behält, wie gut er beraten und vertreten ist usw.

Kurz: man kann nicht sagen, wie die Fälle ausgehen werden, weil man nicht in die Zukunft schauen kann.

Wenn jemand als Sammler auftritt, dann wird man einzelne Verkäufe als Spekulationsgewinne betrachten und den Rest unte den Tisch fallen lassen.

Wenn man als Händler auftritt, dann wird man auch die Ladenhüter steuerlich geltend machen können. Vor allem kann man die Gemeinkosten abziehen (Telefon, Auto, Internet, Messebesuche usw.).

Der spekulierende Sammler hat also Vor- und Nachteile. Er kann die Vorteile nutzen oder sich die Nachteile zuziehen. Das bleibt ihm überlassen.

Der Händler ist eben Händler. Da kann man nicht viel ändern.

 

[Wussu]

Hallo,
ich habe die ganze Zeit etwas von Spekulationsgewinnen und Spekulationsfristen gelesen...
ich habe die Auskunft von einem Bekannten erhalten das es keine Spekulationsfristen gibt beim Handel z.B. von Münzen...
wÜrde ja auch unlogisch sein,denn wenn der gesamte Handel sein Lager z.B. im November 2002 mit Münzen gefüllt hat, dann würde es ja bedeuten sie könnten die Münzen bis November 2003 lagern und dann ohne Abzug von Steuern verkaufen...
diese PRaxis ist mir eher unbekannt und die Spekulationssteuer ist daher nur auf das Wertpapiergeschäft anzurechnen...

 

[Pedro II]

Hi Wussu,

schön, dass du dieses Märchen ansprichst. Dann kann man es wenigstens aus der Welt schaffen.

Die Spekulationsfrist von einem jahr gilt für alle Wirtschaftsgüter, nicht nur für Aktien, sondern auch für Autos, Münzen, Kochlöffel, Hosenträger, Hunde, Katzen oder Sperrmüll.

Bei Grundstücken gelten 10 Jahre.

Diese Fristen werden sich bald ändern (Sozis).

Was du meinst, betrifft die Händler. Die können keine Spekulationen machen, denn sie handeln ja. Sie haben Einkünfte aus Gewerbebetrieb gemäß § 15 EStG und ermitteln ihren Gewinn (unter bestimmten Voraussetzungen) mittels Buchführung und stellen eine Bilanz auf.

Spekulanten sind keine Gewerbetreibenden, sondern Privatpersonen. Diese haben die Frist von einem Jahr zu beachten.

Wenn du noch Fragen hast, dann kannst du sie gerne stellen.

 

[Wussu]

Naja,
der Bekannte hat also viel mit dem Steuerrecht zu tun(arbeitet beim FA) und er hat mir diese Auskunft gegeben...ich habe nämlich auch vorher gedacht das es evtl. so etwas geben kann wie Spekulationsfristen aber er teilte mir mit das es sowas beim Münzgeschäft nicht gibt...
ich bin jetzt etwas verwirrt....
hmhmhm

 

[Pedro II]

Original geschrieben von Wussu
Naja,
der Bekannte hat also viel mit dem Steuerrecht zu tun(arbeitet beim FA) und er hat mir diese Auskunft gegeben...ich habe nämlich auch vorher gedacht das es evtl. so etwas geben kann wie Spekulationsfristen aber er teilte mir mit das es sowas beim Münzgeschäft nicht gibt...
ich bin jetzt etwas verwirrt....
hmhmhm

Sag deinem Bekannten, dass er kein guter Finanzbeamter ist.

 

[Wussu]

JO ALLES KLARO...
also an alle: VERGESST WAS WUSSU ZUM THEMA STEUERN und SPEKULATIONSSTEUERN von sich gegeben hat...