2€ Italien mit Zainende

Hallo
Also das Stück ist echt, und bankfrisch, und geht bestimmt noch über 100 €uro

Gruß, Famole
 
Zuletzt bearbeitet:
Völlig überteuertes Angebot?.

Famole schrieb:
Hallo
Also das Stück ist echt, und bankfrisch, und geht bestimmt noch über 100 €uro

Gruß, Famole

@Famole: das sehe ich diesmal total anders:

Ich würde die Münze als vz+ oder fast bankfrisch (1.8 bis 1.5) bezeichnen. Genaueres kann ich anhand der Pics nicht sagen. Bis dahin stimmen wir noch überein.

Bei den 2-EUR-Münzen ist es im allgemeinen so, daß Zainenden der Pille häufiger sind, als Zainendesn des Ringes.

Ich würde für das hier angebotene Stück höchstens 20 bis 30 EUR zahlen wollen. Von dem vergrößertem Pic sollte man sich nicht verleiten lassen, sondern genau nachmessen:

Die maximale Länge des Zainendes dürfte 7 mm nicht überschreiten. Zum Vergleich: Der Fuß der Wertziffer "2" misst etwa 8 mm und das Zainende erscheint etwas kürzer als der Fuß der Ziffer "2".

Ich habe am 01.08.2004 für eine 5-Cent-Münze mit doppeltem Zainende, maximale Ausbuchtung 11 (!) mm bei Ebay, Ebay-Nr. 3922931474 etwa 80 EUR incl. Versand gezahlt.

Am 04.08.2004 habe ich eine 5-Cent-Münze 2002 G mit 9 mm Zainende für 28,76 zzgl. Versand erworben.

Ebay Nr. 3933691565, 2 EUR 2002 F ein markantes Zainende, geschätzte 9-10 mm ging am 10.10.2004 für 46,07 EUR zzgl. Versand an einen Forenkollegen

Am 17.10.2004 habe ich dann wiederum solch ein Stück in fast bfr, 2002 F, maximale Ausbuchtung: 9 mm, für 34,38 EUR zzgl. Versand bei Ebay (3934842051) erworben.

Ein vergleichbarer Spanier, mit doppeltem Zainende des Ringes brachte kürzlich bei Ebay 32 EUR, s. Nr. 3944961629. Und das Stück war von 2004 und ist Bankfrisch und unberührt (1.2).

Eine stempelglänzende, unberührte Euromünze (2002 F, 1.0) habe ich im Herbst 2003 für 73,04 EUR erworben. Die maximale Ausbuchtung der Pille beträgt 11 (!) mm. Für ein Zainende mit Pille ist dies sehr viel. Ein einziges mir bekanntes Exemplar (2002 D), welches sich auf der Rückseite des Franquinet-Kataloges befindet, besitzt noch eine stärkere Ausbuchtung.

Gerade bei Zainenden muß man als Sammler ganz genau hinsehen. Und vergleichen.

@all:
Aus diesem Grunde habe ich auch angeregt, hier im Forum alle verfügbaren Daten deutscher Zainenden zu sammeln. Dies dient (auch) der Markttransparenz und so dem Schutz der Sammler vor ggf. zu teuer erscheinden Angeboten.

Daher bitte ich nochmals alle Sammler dort ihre Zainenden deutscher Münzen unter Angabe der erforderlichen Daten (Jahrgang, Buchstabe) und Parameter (gerade oder gebogen, Anzahl der Zainenden, maximale Ausbuchtung) anzugeben.

Es bringt wirklich wenig, wenn (wie das wohl viele tun werden) man nur liest und denkt: lass die anderen mal machen.... ....und sich insgeheim über seine nicht gemeldeten Stücke freut und diese (fälschlich?) für Unikate hält :D

Im Gegenteil: weil nach wie vor viele Sammler glauben, solche Stücke seien seltener, als dies wirklich der Fall ist, werden oftmals viel zu hohe Preise bewilligt.
 
Hallo

Ich habe niemals behauptet, das Ich bereit bin, mehr als 100 €uro für das Stück zu zahlen. Ich würde dieses auch nicht tun. Aber in letzter zeit, wurden nicht gerade viel Zainenden angeboten, und schon kein italiener, daher meine Einschätzung.
insofern stimmen wir auch mit dem Stück überein, das es wohl zu hoch angesetzt wurde. Aber wer weiß, manchem findet sich ein michel, der sowas sucht.....

Gruß, Famole

Eingefügt : michel ist bei uns ein spruch ( Redensart für Typ ), also soll sich niemand über die Namenswahl ärgern.
 
Famole schrieb:
Hallo

Ich habe niemals behauptet, das Ich bereit bin, mehr als 100 €uro für das Stück zu zahlen. Ich würde dieses auch nicht tun. Aber in letzter zeit, wurden nicht gerade viel Zainenden angeboten, und schon kein italiener, daher meine Einschätzung.
insofern stimmen wir auch mit dem Stück überein, das es wohl zu hoch angesetzt wurde. Aber wer weiß, manchem findet sich ein michel, der sowas sucht.....

Gruß, Famole

Eingefügt : michel ist bei uns ein spruch ( Redensart für Typ ), also soll sich niemand über die Namenswahl ärgern.

@famole: Natürlich kann es sein, daß hier jemand kauft. Dann aber zahlt er nach meinem und Ihrem Dafürhalten mit mindestens 88 EUR viel zu viel.

Bei ausländischen Prägungen ist es noch viel schwieriger, etwas zu deren Häufigkeit zu sagen, als bei den deutschen Stücken. Dazu müsste man den ausländischen Münzmarkt sehr genau kennen. Ebay alleine reicht nach meinem Dafürhalten hier bei weitem nicht aus.

Dennoch bleibe ich bei meiner Einschätzung, denn die Tatsache, daß für eine genaue Aussage keine Daten vorliegen ist nicht gleichbedeutend damit, daß Stücke zwangsläufig selten sind. Eben weil man nichts genaues weis, muß man besonders vorsichtig sein, um nicht reinzufallen.

Weil Zainenden zudem außerhalb der Prägeanstalt "entstehen" gehe ich einmal davon aus, daß die (prozentuale) Wahrscheinlichkeit des Entstehens solcher Stücke in allen Ländern annährend gleich ist.

Wieviele Stücke dann tatsächlich in den Umlauf oder auch direkt zu Sammlern gelangen, dies wiederum hängt von der Sortier- und Rolliertechnik in den jeweiligen Ländern sowie von weiteren, nicht kalkulierbaren Faktoren / Umständen ab, die nur Insidern (also wahrscheinlich bevorzugt Inländern der betreffenden Staaten) bekannt sein dürften. Hierzu zähle eich neben den menschlichen Faktoren auch besonderheiten bzw. Unterschiede bei der Produktion der Bimetall-Münzen.

Genau aus diesen Gründen habe ich mich bei der Zainendenliste ganz bewusst auf deutsche Stücke beschränkt. Letztendlich kann hier nur die Menge eine gewisse Sicherheit in Sachen Häufigkeit geben. Und unter "Menge" würde ich die Auswertung möglichst vieler Sammlungen verstehen. Dies aber ist hier leider noch nicht mal ansatzweise der Fall, d.h. die hier im Forum aufgelisteten Münzen sind nur ein Bruchteil des Ebay-Umsatzes, wobei ich mal davon ausgehe, daß (wie bei meiner Sammlung) etwa nur die Hälfte der gelisteten Stücke über Ebay gelaufen sind.
 
echt?

Wenn man sich die Bilder mal genau anschaut, scheint es so, als fehlten die wichtigen Merkmale eines echten Zainendes. Es kann auch daran liegen, dass die Bilder noch etwas zu klein sind (bzw. die Merkmale dieses mal ziemlich klein geraten sind), aber m.E. ist bezüglich der Echtheit bei diesem Stück Vorsicht geboten! Zainenden die in der Pille sind sehen in der Regel etwas anders aus :rolleyes:
Jedenfalls sind die Merkmale meiner (deutschen) Zainenden doch anders.
Vielleicht liegt das aber auch einfach nur daran, weil die Italiener etwas ältere bzw. andere Prägemaschinen nutzen und hier nicht ganz soviel Prägedruck haben.
Bilder aus anderen Perspektiven würden hier bestimmt helfen.

Mesodor hat recht, dass dieses Stück nicht mehr bankfrisch ist, jedoch ist die Erhaltung ziemlich gut für ein Zainende.
 
enthaltene Affiliatelinks sind bezahlte Werbung von Ebay
mesodor39 schrieb:
Na also, es geht doch!.

Auf das Ergebnis bin ich mal gespannt.

Ich werde mich an der Auktion nicht beteiligen; die Ausbuchtung ist mir für ein Zainende der Pille etwas zu klein.

Zwei oder drei Millimeter mehr - und die Sache wäre auch für mich nicht uninteressant.

Das Erbebnis sind EUR 43,38...
 
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