Zum Todesurteil über Leo Albert Schlageter

[B555andi]

Tisc1 schrieb:

PS: Hätte Deutschland Europa nicht mit einem Krieg überzogen, wäre es auch nicht zu diesen Reparationszahlungen gekommen.

Die Ursachen, die zum Kriegsausbruch 1914 geführt haben, sind etwas vielschichtiger als die naive Vorstellung, die kriegsgeilen Deutschen hätten mal wieder Europa mit einem Krieg überzogen. So einfach darf man das nicht sehen.

Was der Widerstand gegen die Ruhrbesetzung mit einem Landsertreffen zu tun haben soll ist mir schleierhaft.

@Don:
Vielen Dank für Deinen interessanten Beitrag. Wenn man die jahrhundertelange Entwicklung der "Erbfeindschaft" zwischen Deutschland und Frankreich betrachtet, ist es eine enorme Leistung, wie die beiden Länder nach dem letzten Krieg "zueinander" gefunden haben und man heute zum Beispiel ohne jede Grenzkontrollen einfach mal zum Einkaufen ins befreundete Nachbarland fahren kann.

 

[Tisc1]

@B555andi

Schon klar, Deutschland wurde von bösen Mächten zum Krieg gezwungen. Und wieder was gelernt.

Auf einem Landsertreffen wird der militärischen Heldenverehrung genauso gefrönt, wie Don es im Eröffnungsbeitrag beschreibt. Ich hoffe, ich konnte für Dich den Schleier etwas lüften.

PS: Übrigens mußte Frankreich nach dem deutsch-französischen Krieg 1871 ebenfalls beträchtliche Reparationszahlungen an Deutschland leisten.

PPS: Zitat: ...In dieser Situation nimmt Schlageter 1920 an der Niederschlagung des Märzaufstandes teil.... Zitat Ende Das heißt also, das Schlageter "heldenhaft" mitgeholfen hat, einen Arbeiteraufstand seiner eigenen Landsleute mit Waffengewalt niederzuschlagen.

 

[B555andi]

@Tisc1:
Deinen Zynismus kannst Du dir sparen. Auf diesem Niveau unterhalte ich mich nicht.

 

[chrisild]

Die Ursachen, die zum Kriegsausbruch 1914 geführt haben, sind etwas vielschichtiger als die naive Vorstellung, die kriegsgeilen Deutschen hätten mal wieder Europa mit einem Krieg überzogen. So einfach darf man das nicht sehen.

Letzteres ist völlig richtig, gilt allerdings auch für Behauptungen wie die im ersten Beitrag, Schlageter sei "einer der größten deutschen Offiziere", "einer der größten Kämpfer für die deutsche Freiheit" usw. usw. gewesen.

Tschüs,
Christian

 

[B555andi]

Hallo Christian,

da gebe ich Dir völlig recht.

 

[Tisc1]

@Tisc1:
Deinen Zynismus kannst Du dir sparen. Auf diesem Niveau unterhalte ich mich nicht.

Welcher Zynismus?

Übrigens wurden bei dem Märzaufstand im Ruhrgebiet über 1.000 Arbeiter von den Freikorps ermordert. Aber das waren ja nur Arbeiter, die von den eigenen Landsleuten ermordet wurden und nicht 137 deutsche Soldaten, die von den Franzosen ermordet wurden.

 

[B555andi]

@Tisc1

Unter Zynismus verstehe ich, wenn Du aus meiner Aussage, dass vielschichtige Gründe zum Kriegsausbruch 1914 geführt haben, folgende Interpretation machst:

Schon klar, Deutschland wurde von bösen Mächten zum Krieg gezwungen. Und wieder was gelernt.

Du legst mir (tendenziöse) Worte in den Mund; was mich sehr ärgert, da es in keinster Weise meiner Meinung entspricht.

In der Sache diskutiere ich gerne mit jedem - jedoch bitte oberhalb der "Gürtellinie"....

Ich bezog mich in meinem Posting hauptsächlich auf die Kriegsgründe 1914 und habe mich für eine differenzierte Betrachtung ausgesprochen. Geschichte lässt sich schlecht in schwarz/weiß Kategorien einteilen.

Die Rolle der Freikorps und die Person Schlageter stehen auf einem anderen Blatt. Aber auch hier helfen Fakten mehr als Polemik, damit sich jeder Leser ein eigenes Bild machen kann. Vielleicht wäre es in diesem Zusammenhang ganz interessant, wenn jemand einen Artikel über die Ruhrbesetzung ausarbeiten und einstellen würde.

 

[Tisc1]

Märzaufstand 1920

 

[Razorback]

Tja, hier zeigt sich wieder einmal, dass so mancher hier zwar unbedingt seinen Senf dazugeben muss, aber vom der Historie gar keine oder nur wenig Ahnung hat. Es muss auch nicht immer alles stimmen, was im Internet steht, selbst wenn es glaubwürdig klingt.

Es ist nicht eindeutig belegt, dass Schlageter Mitglied der NSDAP war - auch das ist bei Wikipedia nachzulesen. Aber mit Sicherheit wurde er von der Propagandamaschinerie der Nazis und der Kommunisten benutzt. Meiner Meinung nach sollte man sich bei solchen zwiespältigen Themen an eindeutige Fakten halten und wo diese nicht vorliegen, keine Spekulationen anstellen bzw. ungeprüft nachplappern.

Also hat sich Don da ganz gut durchlaviert und einen zwar patriotischen, aber dennoch neutralen Aufsatz erstellt. Er hat den Punkt "Mitglied oder nicht?" offen gelassen und nur so ist es richtig. Schlageter hat sich zu einer Zeit, die wir nur vom Hörensagen kennen, zusammen mit Gleichgesinnten für sein Heimatland eingesetzt und ist dafür gestorben, diese Tatsache ist eindeutig. Das verdient meiner Ansicht nach Respekt und daran kann man in neutraler Weise erinnern. Patriotismus bzw. Nationalstolz an sich sind schließlich nichts Schlechtes. Übertriebener, radikaler Nationalismus bzw. Rassismus ist es, was verdammenswert ist.

Inwieweit Schlageters damalige Aktionen -nach heutiger Denkweise- nun reglementierte Kriegführung, privater Widerstand oder Terrorismus waren, darüber kann man geteilter Meinung sein. Man kann sie aber sicher nicht mit den Terroranschlägen im Nahen Osten vergleichen, wo bewusst Unbeteiligte verletzt und getötet wurden und werden.

Gruß Razorback

 

[Razorback]

Übrigens wurden bei dem Märzaufstand im Ruhrgebiet über 1.000 Arbeiter von den Freikorps ermordert. Aber das waren ja nur Arbeiter, die von den eigenen Landsleuten ermordet wurden und nicht 137 deutsche Soldaten, die von den Franzosen ermordet wurden.

Das klingt bei Dir so, als ob ein wilder Mob 1000 friedliche Arbeiter hingeschlachtet hätte. Hast Du den von Dir verlinkten Text überhaupt selber gelesen?

Gruß Razorback