Silberadler 1957F PP Schnäppchen?

[jeggy]

Ich habe diese Auktion beobachtet.

Das müsste für den Käufer doch eigentlich ein ziemliches Schnäppchen
gewesen sein, oder was meint ihr?

http://cgi.ebay.ch/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=3940704537&ssPageName=STRK:MEWA:IT

Der KM Preis liegt bei $500

Klärt mich auf, wenn für solche Stücke allgemein die Preise derartig in den
Keller gerutscht sind oder der KM Preis falsch ist...oder ist da ein Haken an
der Sache? Die Münze sieht für mich nicht sooo schlecht aus.

Gruss,
jeggy

 

[Florin]

Hallo Jeggy, nein ich glaube es ist kein Schnäppchen. Ich habe diese Auktion auch gesehen, und die Silberadler sind eines meiner Hauptsammelgebiete, gerade auf diese seltenen Jahrgänge (1956 - Anfang 60er) stürze ich mich, wenn sie bankfrisch sind. Klar, wäre dies hier eine PP, dann wäre das der Hammer. Denn die 1957 F kriegst du in Stlg. beim Händler kaum unter 200 Euro. Von der PP gibt es nur ganz wenige, ich glaube 30 oder 40 Stück. Ich schätze mal dass sie dann so um die 500 Euro wert wäre, oder mehr.

Aber schau sie dir mal genau an: Meiner Meinung sieht sie zwar gut aus, ist aber nicht mehr PP. Dann wäre sie nur "Vzgl". und die gibt es dann für 20 Euro, die hab ich bereits zwei mal.

Sieht mir zu sehr nach haarfeinen Umlaufspuren auf, die man nicht immer auf dem Foto erkennen kann. Wenn es bereits auf dem Foto merkwürdig aussieht, werd ich skeptisch. Ich kann mir natürlich auch täuschen, ich hätte fast bieten wollen, aber mir was Risiko zu groß.

gruß
Peter

 

[wolle]

@jeggy,

bei einer Auflage von, lt. Jaeger, 37 Stück in PP finde ich das Teil ein absolutes Schnäppchen. Größere Macken fallen mir bei den Bildern auch nicht auf. Wenn ich bedenke, dass ich in Karlsruhe für einen Silberadler von 1965 G mit einer Auflage von über 8000 in den KMS´en mit um die 50 € schon sehr zufrieden war, ärgert es mich fast, hier nicht mitgeboten zu haben. Hab´aber auch nicht danach geschaut.

 

[jeggy]

Hallo Jeggy, nein ich glaube es ist kein Schnäppchen. Ich habe diese Auktion auch gesehen, und die Silberadler sind eines meiner Hauptsammelgebiete, gerade auf diese seltenen Jahrgänge (1956 - Anfang 60er) stürze ich mich, wenn sie bankfrisch sind. Klar, wäre dies hier eine PP, dann wäre das der Hammer. Denn die 1957 kriegst du in Stlg. beim Händler kaum unter 200 Euro. Von der PP gibt es nur ganz wenige, ich glaube 30 oder 40 Stück. Ich schätze mal dass sie dann so um die 500 Euro wert wäre, oder mehr.

Aber schau sie dir mal genau an: Meiner Meinung sieht sie zwar gut aus, ist aber nicht mehr PP. Dann wäre sie nur "Vzgl". und die gibt es dann für 20 Euro, die hab ich bereits zwei mal.

Sieht mir zu sehr nach haarfeinen Umlaufspuren auf, die man nicht immer auf dem Foto erkennen kann. Wenn es bereits auf dem Foto merkwürdig aussieht, werd ich skeptisch. Ich kann mir natürlich auch täuschen, ich hätte fast bieten wollen, aber mir was Risiko zu groß.

gruß
Peter

Ja, mir ist auch aufgefallen dass die nicht mehr "st aus PP" sein kann. Aber den Fotos nach handelt es sich doch um ein PP Stück und nicht um eine Normalprägung, oder nicht?

Deshalb müsste gerade bei einer kleinen Auflage m.E. schon ein bisschen mehr
drin sein als 99 Euro, vorausgesetzt der KM-Preis befindet sich in der Nähe
des Marktpreises...nun, ich kenne mich mit den Stücken halt kaum aus.

Gruss,
jeggy

 

[Florin]

Hallo Jeggy, wie meinst du? "Stgl. aus PP" kenn ich nicht, soweit ich weiss rutscht eine verletzte PP auf der Erhaltungsskala nicht hinunter auf "stlg" sondern auf "Vzgl."

Ja klar handelt es sich um keine Normalprägung, sondern ursprünglich sicher PP. Aber eine verletzte PP ist eben nicht mehr PP, laut dieser starren numismatischen Ideologie. Ich hatte mir überlegt ob eine "beeinträchtigte" PP mit einigen kleinen Kratzern nicht dennoch ein Schnäppchen wäre, du hast da schon ganz Recht. Mir selber wäre es wurschegal, ob auf einer seltenen PP ein kleines Kratzerchen und ein Pünktchen ist, mein Gott, davon stürzt doch die Welt nicht ein und auch keine Silbermünze. ABer ich habe durch Münzen eben schon recht viel Geld verloren, hauptsächlich darum gehts mir. Ich würde ungerne für eine Münze 100 Euro ausgeben, wenn sie dsa nicht wert ist, so reich bin ich nun mal nicht. Auf jeden Fall finde ich diese Numismatische Ideologie ziemlich daneben, dass "gebrauchte" PP auf "vzgl" herunterfällt. Ich finde man könnte das ruhig ändern, eine PP mit geringen UImlaufspuren ist doch mindestens so schön wie Stlg.

 

[jeggy]

Hallo Jeggy, wie meinst du? "Stgl. aus PP" kenn ich nicht, soweit ich weiss rutscht eine verletzte PP auf der Erhaltungsskala nicht hinunter auf "stlg" sondern auf "Vzgl."

Ja klar handelt es sich um keine Normalprägung, sondern ursprünglich sicher PP. Aber eine verletzte PP ist eben nicht mehr PP, laut dieser starren numismatischen Ideologie. Ich hatte mir überlegt ob eine "beeinträchtigte" PP mit einigen kleinen Kratzern nicht dennoch ein Schnäppchen wäre, du hast da schon ganz Recht. Mir selber wäre es wurschegal, ob auf einer seltenen PP ein kleines Kratzerchen und ein Pünktchen ist, mein Gott, davon stürzt doch die Welt nicht ein und auch keine Silbermünze. ABer ich habe durch Münzen eben schon recht viel Geld verloren, hauptsächlich darum gehts mir. Ich würde ungerne für eine Münze 100 Euro ausgeben, wenn sie dsa nicht wert ist, so reich bin ich nun mal nicht. Auf jeden Fall finde ich diese Numismatische Ideologie ziemlich daneben, dass "gebrauchte" PP auf "vzgl" herunterfällt. Ich finde man könnte das ruhig ändern, eine PP mit geringen UImlaufspuren ist doch mindestens so schön wie Stlg.

Ja, du hast recht, st aus PP ist ein seltsamer Begriff den es eigentlich nicht gibt, deshab habe ich ihn ja in Anführungszeichen gesetzt. Ich wollte nur nochmals darin ausdrücken, dass ich damit ein perfektes PP Stück meine.

Wolle schrieb ja, dass es davon nur 37 Stück gibt. In diesem Fall wird der
prozentuale Preissturz bei "Krätzerli" aber vermutlich nicht so stark sein wie
bei Massenprägungen. Das ist zumindest bei anderen Münzen so.

Gekauft hat das Stück ja übrigens ein Händler.

Gruss,
jeggy

 

[joro_73]

PP bleibt immer PP, da gibt es gar keine Zweifel. Wenn sie leicht berieben ist oder kleine Kratzer aufweist, wird sie häufig mit "vz aus PP" bezeichnet. Auf nur "vz" rutscht sie aber nie, da sie ja immer ganz anders geprägt wurde.

Mir scheint es bei einer Auflage von 37 Stück auch ein Schnäppchen gewesen zu sein.

 

[mesodor39]

PP bleibt immer PP, da gibt es gar keine Zweifel. Wenn sie leicht berieben ist oder kleine Kratzer aufweist, wird sie häufig mit "vz aus PP" bezeichnet. Auf nur "vz" rutscht sie aber nie, da sie ja immer ganz anders geprägt wurde.

Mir scheint es bei einer Auflage von 37 Stück auch ein Schnäppchen gewesen zu sein.

Wo bitte liegt bei einer PP mit Kratzern / Beschädigungen noch ein Reiz für einen qualitätsorientierten Sammler?.

Davon einmal angesehen: nach meinem Dafürhalten wurde hier keine PP, sondern eine getauchte, vz-bfr erhaltene Münze angeboten, die gewiss von nicht allzu abgenutzten Stempeln stammte. Nicht sbesonderes also.

Von 100 Ebay-PP´s dieses Münztypes aus diesem Zeitraum (50er) verdienen vielleicht maximal 5 Stücke diese Bezeichnung wirklich.

 

[joro_73]

Wo bitte liegt bei einer PP mit Kratzern / Beschädigungen noch ein Reiz für einen qualitätsorientierten Sammler?

Das ist doch eine ganz andere Frage. Fakt ist aber, dass eine PP sich auch noch von einer normalen Kursmünze unterscheidet, wenn sie viele Kratzer und sogar Abnutzung aufweisen würde. Sie ist einfach anders geprägt worden.

Davon einmal angesehen: nach meinem Dafürhalten wurde hier keine PP, sondern eine getauchte, vz-bfr erhaltene Münze angeboten, die gewiss von nicht allzu abgenutzten Stempeln stammte. Nicht sbesonderes also.

Von 100 Ebay-PP´s dieses Münztypes aus diesem Zeitraum (50er) verdienen vielleicht maximal 5 Stücke diese Bezeichnung wirklich.

Sicher, dass es sich hier um keine PP handelt? Nur vom Foto ist das sicher schwer zu beurteilen. Hat jemadn ein Vergleichsbild einer 5 DM PP?

 

[jeggy]

Nur vom Foto ist das sicher schwer zu beurteilen. Hat jemadn ein Vergleichsbild einer 5 DM PP?

Vielleicht hilft das hier weiter...

Gruss,
jeggy