reinfall bei ebay

[alexander]

Das müsste Deine Position doch deutlich verbessern, wenn er indirekt zugibt, dass er selbst annimmt, dass die Münzen nicht PP sind.
Die Mails speicherst Du ja sicher.
Damit müsstest Du auch eine negative Bewertung bei Ebay rückgängig machen können.
Kann man nicht am Scan erkennen (bei entsprechender Vergrößerung?), ob die Münzen PP oder stgl sind? Eine stgl- und eine PP-Münze müssten doch unterschiedliche Scans ergeben, da das Licht anders reflektiert wird.

 

[Platinfan]

"Der Verkäufer behauptet, er hätte keine Ahnung von
Münzen und hätte sie selber als PP ersteigert. (...) So schreibt er, er wollte die Münzen auch "loswerden" und ich solle sie doch einfach so weiterversteigern."


Münster, der Verkäufer hat sich hiermit schriftlich selbst verraten und belastet. Er hat die Münzen wissentlich (!) falsch beschrieben und möchte dich nun anstiften, einen anderen Käufer zu BETRÜGEN und auf seine Unwissenheit hoffen, daß er die falschen Münzen nicht reklamiert. Nach dem Motto "Das Flaschenteufelchen - immer brav weitergeben und die Flasche loswerden, der letzte kommt in die Hölle". => Gemeiner geht es nicht! Sollte der Verkäufer tatsächlich selbst Opfer geworden und bei einer Auktion über den Tisch gezogen worden sein, wie er schriftlich behauptet, dann hat er noch lange nicht das Recht, andere Leute selbst zu betrügen.

@münster: Ich würde ihm nur noch eine eMail schicken und ihm eine Frist zur Rückabwicklung setzen. Sollte er einwilligen, dann würde ich die zukünftigen Auktionen bei ebay gut beobachten, sollte er wieder falsche Angaben machen dann die Bieter warnen und ebay-Mitteilung schreiben.

Sollte er die Auktion nicht rückgängig machen, dann würde ich nicht mehr verhandeln sondern ohne eine Sekunde zu zögern zu ebay gehen und ggf. Anzeige erstatten. Da sich der Verkäufer schriftlich selbst belastet hat und du ihm dies somit nachweisen kannst, stehen deine Chancen sehr gut.

Im übrigen lassen sich Münzen in PP von JEDER st-Münze sehr einfach und schnell unterscheiden. Dies gilt auch, wenn die st-Münze EA-Qualität (EA=Erstabschlag) hat oder schon leicht spiegelt, wie z.B. die 100er Goldeuros aus Berlin (A). Das Spiegelbild von PP-Münzen ist gestochen scharf (!) und nicht verzerrt.

 

[engy-nettetal]

@muenster

-was Du jetzt auf jeden fall tun solltest ist den Schriftverkehr an sicherheit@ebay.de mailen. Die Droheung "Wenn Du mich negativ bewertest mache ich das Gleiche" - ist nach den ebay-richtlinien nicht zugelassen, und wenn der Verkäufer nicht gerade Top-Umsätze für/bei ebay macht (leider gibt es da bei ebay immer Unterschiede)wird er mit Sicherheit ausgeschlossen ("nicht registriertes Mitglied", denn auf solche Drohungen reagieren die Leute bei ebay sehr schnell.

-weiterhin würde ich mit dem Schriftverkehr bei der Polizei Anzeige erstatten, so wie das aussieht hast Du doch ganz gute Karten

-die Versicherung würde wahrscheinich auch ziehen, aber da bleibst Du immer noch auf einem zu hohen Schaden sitzen (Selbstbehalt, gezahlte Portokosten neue Portkosten für den Versand an die Versicherung)

-wenn es Dir nichts ausmacht halte mich doch mal per PN auf dem Laufenden, da ich (bzw. meine Frau) sehr aktiv bei ebay bin würde mich interessieren wie es weitergeht.

 

[undecim]

@münster

Ich hatte auch mal einen ähnlichen Fall, in welchen der Käufer auch partout die (definitiv) defekte Ware (es handelte sich um einen DVD-Player) nicht zurücknehmen wollte. Nach mühsamen eMail-Verkehr, welcher in dem Satz des Verkäufers endete:"Ich muss mich hier ausklinken und hoffe Sie haben Verständnis und versetzen sich vielleicht mal in meine Lage." habe ich dann einen Anwalt gebeten, dem Verkäufer mal einen Brief zu schreiben. Ein Schreiben eines Anwaltes hinterläßt i.d.R. einen größeren Eindruck. Der Verkaüfer hat sich umgehend beim Anwalt gemeldet und das Geschäft wurde rückabgewickelt, ohne daß weitere juristische Schritte eingeleitet werden mußten.
Einige Zeitgenossen wollen es wohl (leider) nicht anders. Versuch es einfach mal!

 

[mwuttke]

Re: ebay-betrug

Habe übersehen, dass hammerhai das bereits richtig erkannt hat.

Original geschrieben von gersti

Bei einer Öffnung der Münzkapsel od. die Entnahme aus der Folie bei PP-Münzen verfällt der besagte Erhaltungsgrad!!! Die Münzen sind somit " nur " noch " ST " !!

mfg gersti

Nun, so ganz unrichtig ist das nicht. Zwar bleibt eine PP eine PP, aber der Erhaltungsgrad verändert sich schon, wenn gewisse Abnutzungsspuren auf einem PP- Stück erkennbar sind.

Im schlimmsten Fall heißt es dann:

"Vorzüglich" oder
"Sehr schön" aus PP.

Dann erziehlt man für eine PP-Münze kaum mehr, als für ein vz,
bzw. ss.

 

[münster]

reinfall

Vielen Dank für Eure Hilfe. Es ist genauso wie Ihr geschrieben habt,
der Verkäufer hat geantwortet, daß er die Münzen mit Zeugen
verpackt hat. Ein Anwalt würde ja erstmal zusätzliche Kosten verursachen,
davor schrecke ich im Augenblick noch zurück. Ich werde es erst mal mit
der ebay-Versicherung versuchen. Leider erstatten die ja max. 200 Euro.
Natürlich werde ich den "Schwarzen Peter" mit dem Münzensatz nicht an
einen anderen Bieter weiterreichen. Ich finde es schade, daß man nach
so einem Reinfall erstmal wieder allen und allem gegenüber supermißtrauisch
wird.
mfg

 

[poerings]

Die Bilder sind recht eindeutig. Sie sind nicht gescannt, sondern fotografiert. Von den 3 einzeln abgebildeten Münzen kann bestenfalls der Schopenhauer PP sein, und auch das würde ich eher nicht glauben. Die Münzen glänzen einfach nicht genug.

Anhand dieser drei Bilder kann man aber in jedem Fall nachweisen, welche Münzen zugesandt wurden.

Der Schopenhauer hat deutlich erkennbar links neben dem Kopf, am Kinn und am rechten (bei Draufsicht) unteren Nasenrand Kratzer, anhand derer man feststellen kann, dass es sich um die gleiche Münze handelt. Keinesfalls ist die Qualität "prägefrisch".

Bei den anderen beiden Münzen sind ebenfalls typische Reflektionen zu sehen, die auf matte Stellen oder Materialunebenheiten zurückzuführen sind. Das können keine PP-Münzen sein, aber diese Stellen können zur Identifizierung der Münzen beitragen.

Ich würde sofort draufhauen. Das gewinnst du. Auch ohne Zeugen.

 

[engy-nettetal]

@muenster

hast Du schon weitere Schritte unternommen? Was sagt der Verkäufer? Bitte halte uns auf dem Laufenden!

 

[münster]

Bis jetzt habe ich nur das gemacht, was ebay zur Erwirkung des Käuferschutzes vorschreibt: ich habe dem Verkäufer eine Woche Frist zur Nachbesserung gesetzt (ist verstrichen) und nun habe ich geschrieben, daß ich vom Vertrag zurücktrete und er mir mein Geld zurücküberweisen soll.Außerdem habe ich ihm natürlich etliche emails geschickt, von bittend bis drohend...
Mittlerweile bin ich wirklich am Überlegen, ob ich nicht doch eine Anzeige mache und einen Anwalt einschalte.Der Tip von poerings bezüglich der Identifizierung über die ebayfotos ist genial! Ich denke, das ist machbar und besser als irgendwelche bloßen Versicherungen.
Ich halte Euch auf dem Laufenden!

 

[poerings]

@münster

Vorsichtshalber solltest du natürlich die Auktionsseite aus Beweissicherungsgründen offline abspeichern.

Wenn du dann deinen Rücktritt erklärt hast und die gesetzte Frist für die Rücküberweisung verstrichen ist, ohne dass Geld zurückgekommen ist, schick mir mal eine PN.