polnische (?) Kleinmünzen 16./17.Jh.

[Collettore]

Hallo!
Hier sind drei nach meiner Meinung polnische Kleinmünzen.
Die Daten sind wie folgt (von links nach rechts):
1. Durchm. ca. 21 mm, Gew. 1,55 gr.
"GROSSUS REG(is) POL(oniae)???
ein Denarius Grossus von Sigismund III? (War das eigentlich der, der Wien vor den Türken gerettet hat und dafür später bei der Kaiserwahl ausgebootet wurde?)
2. Durchm. 20,5 mm, Gew. 1,58 gr.
MONE(ta) NO(va) REG(is) POL(oniae)
Nominal Z4 oder 24?
3. Durchm. 20 mm, Gew. 1,52 gr.
Reiterfigur / Porträt
Ein Nominal sehe ich darauf nicht???

Als mein Verwandter die bei mir anbrachte, kriegte ich einen Schrecken wegen des Grünspans und der Verschmutzungen. Die Stücke waren in den alten berüchtigten Weichmacher haltigen Banktüten. Eine Reinigung habe ich nicht gemacht, werde auch den T.... tun. Es geht erstmal nur um die nähere Bestimmung und evtl. eine Werteinschätzung.
Dank für Eure Hilfe und Grüße
collettore

 

[Volker1]

Hallo Collettore,

die zweite Münze ist meiner Meinung nach ein 3 Polker Stück aus Polen, also unter World Coins Poland (Polish Kingdom - Polish-Lithuanian Commonwealth) mit der KM-Nummer 41 (nicht Y- oder C-Nummer, sondern tatsächlich KM-Nummer 41). Spätere Münzprägungen von Polen erhalten bei World Coins C oder Y Nummern. Geprägt wurde diese Münze 1614-1629. Sie besteht aus Silber. Der Wert beträgt 5 bis 10 Euro.

Was Z4 bedeutet, weiß ich nicht. Die Jahreszahl findest du oberhalb von Z4 links und rechts vom Kreuz. Ich meine die Zahl 2 (Kreuz) 7 zu lesen, also das Jahr 1627. Das Nominal findest du auf der anderen Seite unterhalb des Wappens. Dort steht, wenn ich mich nicht täusche, eine 3, also 3 Polker. Ich habe diese Münze übrigens auch, mit dem Jahr 1625 und für ca. 5 Euro gekauft.

Viele Grüße

Volker

 

[Gerhard Schön]

Was Z4 bedeutet, weiß ich nicht.

Die Zahl 24 im Reichsapfel wurde von den (norddeutschen) (Guten) Groschen zu 1/24 Taler übernommen, die Zahl 3 bedeutete ursprünglich den Gegenwert von 3 Kreuzern (wertgleich mit 3 polnischen Groschen, auch Dreigröscher oder Trojak genannt). Nach der Kipperzeit wurde dieses Nominal in Polen und Ungarn im halben Wert (1½ Kreuzer gleich 1½ polnischen Groschen) weitergeprägt und folglich Poltrojak, Pultorak oder Poltura, also "halber Dreigröscher", oder aber Dreipölker im Sinne von "dreifacher Halbgroschen", genannt. Die Aufzahl 24 und die Wertzahl 3 wurden beibehalten.

 

[Volker1]

Hallo Herr Schön,

danke für die ausführliche Information bzgl. der Zahlen auf der Dreipölker- Münze von Collettore.


Hallo Collettore,

Ich war gestern auf der Münzmesse in Moers. Dort wurden von einem Münzhändler zwei Dreipölker-Stücke (KM 41) für je 25,00 Euro angeboten.

Schöne Grüße

Volker

 

[Lutz-der-liebe]

Hallo Collettore,

die rechte Münze ist ein Groschen des Großherzogtums Litauen (man kann auf der "Reiterseite" gut lesen "GROSS MAG...") von 1607. Der Reiter ist übrigens das litauische Wappen, noch heute.
Litauen war damals in Personalunion mit Polen verbunden, daher ist Sigismund III. als polnischer König und Großherzog von Litauen auf der Münze drauf.
Links ist ein polnischer Krongroschen von 1611, gleicher Münzherr.

Viele Grüße
Lutz

 

[Lutz-der-liebe]

Ach ja, der Siggi....

Sigismund III. (ein schwedischer Wasa) wurde 1587 zum König von Polen gewählt (damit automatisch Großherzog von Litauen), außerdem war er ab 1592 König von Schweden. 1599 von den Schweden wieder abgesetzt, da er sich mehr um Polen/Litauen als um Schweden kümmerte.
Sigismund hat sich lange mit den Schweden (auch deshalb) herumgezankt, nebenbei auch (während der russischen Thronwirren 1605 bis 1613) Moskau besetzt und seinen Sohn Wladislaus 1610 auf den Zarenthron gebracht. Die Polen wurden 1612 wieder vertrieben, 1613 die Romanows russische Zaren. Wladislaus wurde später als der "IV." seines Namens 1632 König von Polen (bis 1648).

Als ranghöchster Fürst in der Entsatzarmee gegen die Türken vor Wien 1683 wurde der polnische König Johann III. Sobieski (1674 bis 1696) als "der Befreier" gefeiert, welchen Anteil er und seine Leute wirklich hatten, sei dahingestellt.

Soviel zu Deiner Frage.
Nochmal veile Grüße
Lutz

 

[mesodor39]

etwas zerlassene Butter (keine Magarine) auf die Münzen, zwei Stunden an einem warmen ort stehenlassen. Die Münzen mit sauberen Papier-Küchentüchern sauber abtupfen (nicht reiben) und der grüne, schgmierige Dreck ist weg.

Danach etwas heißes Wasser (nicht kochend, nur so heiß, daß men e smit den Händen noch aushält) darüberlaufen lassen und die Münzen kalt abschrecken und dann sofort mit einem sauberen Handtuch abtupfen.

Fertig.

Die dicken grünen Verkrustungen stammen nicht von den Tütchen. Das sind Verkrustungen, die durch Bodenlagerung (Fundmünzen) entstanden sind.