Plauderthread: Diskussion zu den Saalauktionen

[Münzadler]

Allgemein sind die teuren Stücke nicht mehr so gefragt ....

Was mir dazu sofort ins Auge fiel, ein Adolf Georg in höchster Erhaltung für grade mal 10 k.

Fritz Rudolf Künker GmbH & Co. KG - Auction 394 Lot 5699

REICHSGOLDMÜNZEN. SCHAUMBURG-LIPPE. Adolf Georg, 1860-1893 ...

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Beim Nachschlagen wo der Typ früher so preislich lag fand ich ihn wieder.

Fritz Rudolf Künker GmbH & Co. KG - Auction 309 Lot 5420

REICHSGOLDMÜNZEN. SCHAUMBURG-LIPPE. Adolf Georg, 1860-1893. 20...

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[Hsv1896]

viel zu günstig, das irritiert schon. bei dem preis hätte ich es mir vorher überlegt, war aber bereits abgehakt als zu teuer.

 

[Macchiato]

Naja. Im Grunde genommen ist das nur ein anderer Bieter, der bei 10k nochmal bietet und bei 12k nochmal. Fehlt so jemand an diesem Tag, bleibt die Münze bei 10k.

Bei einer Münze war es z.B. so, dass sie minutenlang jemanden am Telefon erreichen wollten, aber es nicht geschafft haben.

An sich sind die Preise meiner Meinung die selben wie sonst. Im Gegensatz zu vor 1-2 Jahren werden die Münzen pro Auktion nicht spürbar teurer sondern halten aktuell ihr Niveau.

Könnte mir aber auch vorstellen, dass das am Goldpreis indirekt liegt. Sollte der sich mal wieder verdoppelt oder um 50% steigern, dann werden sicher alle Münzen auch wieder teurer.

 

[kleinerAdler]

Und wie interpretierst du es bei diesem Stück?

Fritz Rudolf Künker GmbH & Co. KG - Auction 394 Lot 5678

REICHSGOLDMÜNZEN. SACHSEN-COBURG UND GOTHA. Ernst II.,...

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da ist es nicht nur ein Bieter oder 1-2 Gebotsschritte.

Was soll bei solchen seltenen Stücken der Goldpreis ausrichten? Außerdem ist der Goldpreis in Euro kaum gefallen, da auch der Dollar stark zugelegt hat im Vergleich zum Euro. Damit hat es mMn nichts zu tun.

Es könnte auch mit Eigengeboten zu tun haben, und dass für solche Stücke momentan eben keine Käufer da sind.

Nein, es ist schon sehr auffällig, dass es ruhiger zugeht.

 

[Macchiato]

Naja. Angenommen die Standard Goldanlage-Doppelkrone kostet mal 700€. Dann kostet der Hesse gewiss 900€, der Braunschweiger 2000€ usw. Und die teuren werden im Verhältnis dazu auch teurer. Wenn man z.B. für eine Gotha vorher 3 Braunschweiger hinlegen musste für 3*1500 dann muss man es später auch mal. Aber für 3*2000. So hat der Goldpreis schon Einfluss auf die Preise.
So interpretiere ich den Anstieg der Sammlerpreise der letzten 10-15 Jahre. Da haben sich alle Münzen im Wert praktisch verdoppelt. Der Goldpreis auch.

 

[Adahn]

Hmm, haben sich der Goldpreis und der Wert der Münzen in der Zeit verdoppelt oder der Wert des Geldes allgemein halbiert?

 

[Münzadler]

Nein, es ist schon sehr auffällig, dass es ruhiger zugeht.

Hätte auch den Vorteil, dass das mit den Wanderpokalen ein Ende findet.

Der ständige Besitzerwechsel, das Rumreichen, darunter leidet doch auch die Erhaltung.

 

[Münzadler]

vielleicht allgemein etwas gebremster Schaum.

Allgemein sind die teuren Stücke nicht mehr so gefragt ...

Wobei die Oligarchenmünzen diesmal auch oft nur in unteren Erhaltungen vorlagen bzw. berieben, wie der 30k Reusser.
Da kommen halt keine Traumpreise zustande.

 

[kleinerAdler]

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Fritz Rudolf Künker GmbH & Co. KG - Auction 394 Lot 5481

REICHSGOLDMÜNZEN. BREMEN. Freie Hansestadt 20 Mark 1906....

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Bremen, kaum im Preis gestiegen.

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Fritz Rudolf Künker GmbH & Co. KG - Auction 394 Lot 5472

REICHSGOLDMÜNZEN. BRAUNSCHWEIG. Wilhelm, 1830-1884 20...

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Braunschweig: Standardqualität, seit Jahren kaum gestiegen.

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Fritz Rudolf Künker GmbH & Co. KG - Auction 394 Lot 5635

REICHSGOLDMÜNZEN. PREUSSEN. Wilhelm II., 1888-1918 20...

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Premiumqualität: mehr als verdreifacht. Und das in etwas mehr als 10 Jahre.
Ja ich weiß, es ist nicht pauschal zu sehen, aber die Tendenz ist da.
Goldpreis 2012 ünrigens ca. 1350 € die Unze, heute 1750 €, also plus etwa 30 %.
Trotzdem sind die Bremer und Braunschweiger nicht teurer geworden.

Schaut euch noch mal den Sachsen Coburger, den ich oben erwähnt habe, an, das gleiche Stück, vorher 8000 €, jetzt nur noch 4500 €. Ok, das ist ein extremes Beinspiel, und es war eventuell 2012 ein Bieterduell.
Aber wer gibt dann jetzt so ein Stück freiwillig soweit unter dem damaligen Kaufpreis her?
Die Antwort kann eigentlich nur sein, dass Erben das Stück verschleudert haben oder es damals ein Eigengebot gewesen ist.

Hingegen:
Standardmünze, 1894er Badener Doppelkrone Fritz Rudolf Künker GmbH & Co. KG - Auction 394 Lot 5423
oder 1897 Württemberg Fritz Rudolf Künker GmbH & Co. KG - Auction 394 Lot 5734
Premiumqualität, im Preis deutlich abgehoben.

 

[kleinerAdler]

Wobei die Oligarchenmünzen diesmal auch oft nur in unteren Erhaltungen vorlagen bzw. berieben, wie der 30k Reusser.
Da kommen halt keine Traumpreise zustande.

Wenn die Erhaltung nicht vergleichbar ist, dann kann man auch die Preise nicht miteinander vergleichen. Und wie du sie bezeichnest, „Oligarchenmünzen“ müssen halt auch entsprechend qualitativ passen.
Standarderhaltungen dieser Stücke in ss-vz sind nicht das, was ich als „seltene Stücke“ bezeichne, auch wenn die Preise dies vorgaukeln und die Auflage vielleicht ursprünglich nur 1000, 2000 oder 4000 Stück war. Wenn noch all diese 1000 “Gedenkmünzen“ existieren ist das nicht selten.
Wenn eine normale Umlaufmünze mit vielleicht 150000 ursprünglicher Auflage in Premiumqualität nur noch mit geschätzt 30 bis 50 Exemplaren (das ist meine persönliche Einschätzung ohne einen Anspruch auf tatsächliche Gültigkeit) in dieser Erhaltung vorhanden sind, dann ist das sehr selten !

Beispiel, Hamburger 1875er Doppelkrone in fast stempelglanz bis stempelglanz (und da meine ich mindestens potenzielles MS65) so etwas mal auftauchen, da würde ich mal sehen wollen, wo da der Zuschlag endet, denn so etwas ist sehr selten.