Plauderthread: Diskussion zu den Saalauktionen

[FooFighter]

Deine anderen Einlieferungen auch okay für dich im Zuschlag?

Das war heute die einzige Münze. Der Rest kommt erst in den nächsten Tagen dran.

 

[FooFighter]

Deine anderen Einlieferungen auch okay für dich im Zuschlag?

So, die Höhn-Auktion ist durch. Ich bin unterm Strich nicht unzufrieden. Von meinen 11 eingelieferten Stücken sind 2 Lose (Medaillen) unverkauft geblieben.

Bei den 9 Münzen sind 7 Stück zwischen dem Einstiegsgebot bis hin zu knapp über dem Schätzpreis zugeschlagen worden.

Die restlichen 2 Münzen sind deutlich höher gegangen als ich erwartet habe. Diese haben den Verlust der anderen Stücke im Gegensatz zu meinen Einkaufspreisen einigermaßen in Grenzen gehalten.

 

[FooFighter]

Ich bräuchte mal eure Meinung zu folgendem Sachverhalt:

Bei Auktionen steht in den Bedingungen eigentlich überall sinngemäß, dass jedes Gebot eines Käufers ein verbindliches Angebot zum Abschluss eines Kaufvertrages darstellt. Das heißt, dass ich bei Abgabe des Höchstgebotes auch verpflichtet bin, die Ware zu diesem Preis abzunehmen.

Gilt dies auch umgekehrt für das Auktionshaus? Sind sie verpflichtet, mir die Ware zu meinem Höchstgebot abzugeben?

Hintergrund meiner Frage ist folgender: ich habe ein Stück ersteigert, welches mit folgenden Preisangaben angeboten wurde:

Startpreis: 2.700 €
Schätzpreis: 3.000 €

Ich habe ein Vorabgebot von 2.800 € abgegeben und auch den Zuschlag erhalten. Der Gesamtpreis inkl. Aufgeld beträgt somit 3.500 €.

Heute erhielt ich eine Mail, dass der Einlieferer ein Limit von 3.600 € für dieses Stück hatte und ob ich das Stück für diesen Preis erwerben möchte. Zuerst dachte ich, es geht um den Endpreis, also inklusive Aufgeld. Das hätte ich vielleicht noch akzeptabel gefunden, da es nur 100 € über meinem Gesamtpreis liegt. Aber nein, es ist tatsächlich das Limit für den Zuschlagpreis, zu welchem dann noch Aufgeld kommt.

Nun stellt sich mir die Frage, warum das Los überhaupt mit den o.g. Angaben eingestellt wird? Wenn der Einlieferer ein solches Limit stellt, ergibt es doch eigentlich keinen Sinn, den Start- und Schätzpreis so niedrig anzusetzen. Vor allem dann nicht, wenn man das Los bei Unterschreitung des Limits dann einfach nicht abgibt.

Wie geschrieben, es würde mich interessieren, ob das Auktionshaus verpflichtet ist, das Los zum Zuschlagpreis abzugeben?

 

[kleinerAdler]

Also mir ist das neu, dass man einen Mindestpreis, der nicht ersichtlich ist, und deutlich über den Startpreis liegt, angeben darf.
Ich habe das noch nie gehört.
Dann dürfte man den Startpreis halt nicht so niedrig ansetzen. Ich würde das vorsichtig ausgedrückt als nicht zulässig erachten.
Es ist für mich schon am Rande eines betrügerischen unzulässigen Verhaltens. Wenn der Zuschlag erfolgt ist, dann muss das auch rechtlich bindend sein.
Wenn ein Einlieferer einen Mindestpreis erzielen möchte, dann muss der auch nach meinem Rechtsverständnis der Startpreis sein.
Ich würde denen schreiben dass ich den Zuschlag erhalten habe gemäß den angegebenen AGB‘s die Münze auch zu diesen Preis rechtlich bindend zu berechnen ist. Zur Not würde ich anmerken, dass ich es andernfalls Anwaltsrechtlich prüfen lassen würde.

 

[Fusselbär]

Also mir ist das neu, dass man einen Mindestpreis, der nicht ersichtlich ist, und deutlich über den Startpreis liegt, angeben darf.
Ich habe das noch nie gehört.
Dann dürfte man den Startpreis halt nicht so niedrig ansetzen. Ich würde das vorsichtig ausgedrückt als nicht zulässig erachten.
Es ist für mich schon am Rande eines betrügerischen unzulässigen Verhaltens. Wenn der Zuschlag erfolgt ist, dann muss das auch rechtlich bindend sein.
Wenn ein Einlieferer einen Mindestpreis erzielen möchte, dann muss der auch nach meinem Rechtsverständnis der Startpreis sein.
Ich würde denen schreiben dass ich den Zuschlag erhalten habe gemäß den angegebenen AGB‘s und die Münze auch zu diesen Preis rechtlich bindend zu berechnen ist. Zur Not würde ich anmerken, dass ich es andernfalls Anwaltsrechtlich prüfen lassen würde.

Das sehe ich Grundsätzlich genauso. Allerdings, was wenn Thema Irrtum aus der Mottenkiste geholt wird? Mich beschleicht immer mehr das gefühl, den ehrlichen Kaufmann, äh Auktionshaus, findet man immer seltener.

Selbst wenn das Auktionshaus einen Fehler gemacht haben sollte, da würde ich an deren stelle nicht lamentieren, geht auf deren Kappe und gut.

 

[kleinerAdler]

Selbst wenn das Auktionshaus einen Fehler gemacht haben sollte, da würde ich an deren stelle nicht lamentieren, geht auf deren Kappe und gut.

Sehe ich genauso. Mit den mittlerweile happigen 25 %igen Aufgeld können die eh gut leben, dazu noch der Abzug, der den Einlieferer in Rechnung gestellt wird, da ist Jammern fehl am Platz.

 

[Rotkäppchen]

Dass man sein ersteigertes Gut nicht bekommt ist mir auch schon mehr als einmal passiert, insbesondere wenn es sehr günstig war. Dann ist die Ware nicht mehr verfügbar oder wurde zurückgezogen oder angeblich im Saal mit gleicher Höhe beboten obwohl mir online angezeigt wurde dass mir das Los zugeschlagen wurde. Sagt immer einiges über das Haus aus. Was dir passiert ist hatte ich allerdings auch noch nie. Das ist schon sehr Naiv-Unverschämt.

 

[FooFighter]

Ich würde denen schreiben dass ich den Zuschlag erhalten habe gemäß den angegebenen AGB‘s die Münze auch zu diesen Preis rechtlich bindend zu berechnen ist.

Genau das ist ja die entscheidende Frage. Ist es auch für das Auktionshaus rechtlich bindend? In den Auktionsbedingungen geht es nur um die Bindung des Käufers bei Abgabe eines Gebotes. Umgekehrt finde ich nichts dazu.

 

[kleinerAdler]

Ich sehe es so, dass es auch für das Haus bindend ist. Wenn die ein Angebot angenommen und zugeschlagen haben, dann wird man bestimmt lt. deutschen Rechtsverständnis bei gerichtlicher Auseinandersetzung Recht bekommen.
Zumal mit deren Begründung. Hast du diese schriftlich von ihnen erhalten?

 

[FooFighter]

Hast du diese schriftlich von ihnen erhalten?

Ja, die Mitteilung kam heute per Mail.

Interessant ist, dass das Stück auf der Internetseite bei mir unter "meine Zuschläge" mit den 2.800 € drinsteht. Auf der aktuellen Rechnung, die mir heute per Mail gesendet wurde, taucht das Stück (momentan) nicht mit auf.