Nagorno-karabakh

[s69_de]

Bin da letztens über eine Website gestolpert - könnte mir vorstellen, daß die Nagornys daher kommen. Was natürlich nicht heißen muß, daß es keine Münzen sind. Viele Länder lassen ihre Münzen woanders schlagen...

viele Grüße
Stephan

 

[Bukanier]

Bin da letztens über eine Website gestolpert - könnte mir vorstellen, daß die Nagornys daher kommen. Was natürlich nicht heißen muß, daß es keine Münzen sind. Viele Länder lassen ihre Münzen woanders schlagen...

Sicher, das ist kein Kriterium. Entscheidend ist, von wem eine Münze autorisiert ist und welchem Zweck sie dient. Wir kennen ja alle diese unechten Gedenkmünzen, die niemals in die angeblichen Ausgabeländer gelangen und gleich für den Handel produziert werden.

Neuerdings scheint es eben auch unechte Kursmünzensätze zu geben, warum auch nicht. Das sind sozusagen die "Probeeuros" der Weltmünzensammler. Mit dem Mist möchte ich meine Sammlung nicht verschandeln.

Diese vermeintlichen Nagornys sind für mich erledigt. Klaupo hat völlig recht: Niemals würde ein entstehender Nationalstaat, der um die Behauptung seines Volkstums kämpft, seine Münzen englisch beschriften, von "Saint Gregory" bis hin zur Landesbezeichnung. Hätte ich mir die Dinger angesehen, dann hätte ich sie auch gleich als Tinnef eingestuft.

 

[s69_de]

Klaupo hat völlig recht: Niemals würde ein entstehender Nationalstaat, der um die Behauptung seines Volkstums kämpft, seine Münzen englisch beschriften, von "Saint Gregory" bis hin zur Landesbezeichnung.

Das ist wahr - Da habe ich Klaupos Beitrag wohl etwas überflogen (sorry Klaus). Hätte mir eigentlich auch auffallen sollen, daß gerade Sprache und Schrift ein Hauptkriterium eine Demonstration nationaler Eigenständigkeit sind. Sonst ämüsiere ich mich immer über Gedenkmünzen aus Afghanistan, die gänzlich in Englisch gehalten sind

 

[Bukanier]

Wir werden in den nächsten Jahren vermutlich viele unechte Münzsätze untergejubelt bekommen, wie es bei Briefmarken und Gedenk"münzen" ja längst üblich ist. Dafür eignen sich vor allen solche staatenähnlichen Gebilde oder im Entstehen begriffene Staaten wie Berg-Karabach. Die Münzsammler sind scharf auf die vermeintlich ausgefallenen Münzen, irgendein metallurgischer Betrieb stellt welche her und der Zwischenhandel stellt sich doof (oder ist doof).

Also brauchen wir unseren gesunden Menschenverstand, und nebenher Google. Google allein reicht nicht, weil im Internet richtige Informationen und Dummquatsch gleichrangig nebeneinander stehen.

Beispiel Berg-Karabach: Auf der von spike1 gefundenen Seite heißt es tatsächlich "Nagorno Karabakh". Amtliche Verlautbarungen reden aber immer von Nagorny Karabach oder Nagorny-Karabach:

Karabach-Außenministerium
Deutsch-amtliches Dokument

Auch das kann in die Irre führen. Es dringt überall die amerikanische Bezeichnung vor, und zwar häufig die fehlerhafte Mishler-Pisa-Version. Die wird von allen Nachäffern gern übernommen und vielleicht glauben sogar die Verfasser der Nagorno-Seite, dies wäre die Bezeichnung, die in der Welt üblich ist.

Nagorny Karabach ist ja auch nicht das Eingeborenen-Wort, sondern russisch. "Nagorny" heißt soviel wie "auf dem Berg liegend"; die Armenier und Aserbaidschaner haben andere Namen für den Landstrich (guckst Du Google).

Ich weiß sowieso nicht, wieso Ihr alle so wild darauf seid, immer die amerikanischen Länderbezeichnungen zu verwenden, in dem Fall sogar einen russischen Namen, der ins Englische verballhornt wurde. Warum haltet Ihr Euch nicht an die althergebrachten deutschen Namen, die Ihr wenigstens schreiben und aussprechen könnt ?

Hier noch eine Information zur Währung, entnommen http://www.deutsch-armenische-gesellschaft.de/dag/adknnt1.pdf

Dieser winzige Staat mit seinem Umfang von ungefähr 4500 Quadratkilometern und einer Bevölkerung von weniger als 150 000 Einwohnern, kann sich nicht alle Kennzeichen eines unabhängigen Staates leisten. Im Besonderen fehlt ihm eine eigene Währung und ein eigenes Banksystem, beides hat es der Republik Armenien entliehen: es benutzt die armenischen Geldscheine, den Dram und die Banken, die in Karabach tätig sind, unterstehen der Zentralbank von Armenien.

Das ist ganz anders als etwa im Fall Kurdistan, wo es ganz unbestritten eine Währung und eine Zentralbank gab.

 

[Bukanier]

Dieser Geldschein hier ist wahrscheinlich auch nicht echt, wirkt aber deutlich glaubhafter: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=34475&item=3928236824

 

[Lutz-der-liebe]

Artikel in Münzen+Papiergeld

Hallo !

Am Wochenende habe ich in der aktuellen Ausgabe von "M&P" einen kurzen Artikel über die neuen "Münzen" von Nagorny Karabach gelesen. Die Münzen wurden unter der Rubrik "Neuigkeiten" vorgestellt und der Verfasser ist wie wir hier auch zu dem Schluss gekommen, dass es sich um Phantasieprodukte handelt, die zur Geldschneiderei hergestellt wurden und keinerlei Zahlungsfunktion in dem angeblichen Herkunftsland haben.

Manchmal ist es ganz nützlich, sich ein "Fachorgan" zu leisten

Lutz

 

[spike1]

Wobei es sich bei dem Zeitschriftenartikel nicht um die angeblichen Kursmünzen aus dem ersten Beitrag handelt.

Da geht es um Gedenkmünzen aus Silber und Gold in kleiner Auflage.
Das ist ja noch mal eine ganz andere Baustelle (s. Liberia oder Palau).

 

[Bukanier]

Neues aus den Katalogen​

Die abgebildeten Plaketten werden im Schön-Katalog 2005 als "Souvenirs" aufgeführt.

Die im KM 2005 als "Standard Coinage" bezeichneten, teilweise vergoldeten (!) Silberpräglinge #1 ... 4a heißen im Schön-Katalog "Phantasieprägungen", und ich weiß auch, welchem der beiden Kataloge ich eher Glauben schenke.

Der Schön schreibt noch hinzu:
"Die folgenden Prägungen, welche keine Währungsbezeichnung aufweisen, werden als Medaillen von einer kalifornischen Agentur herausgegeben."
Also hat s69_de mit seiner Vermutung des Herstellers wahrscheinlich richtig gelegen.
Nur der Mishler ist mal wieder ahnungslos.

 

[angie_ns]

Hat jemand Infos, ob man die Münzen auch von einem Händler in der näheren europäischen Umgebung angeboten werden, oder sind sie nur in China erhältlich?

Schau mal hier nach, da gibts den Satz für 7,90 EUR.

Kann den Verkäufer übrigens empfehlen, habe auch schon bei ebay bei ihm gekauft...

Grüße Lars

 

[joro_73]

Nur der Mishler ist mal wieder ahnungslos.

Vielleicht weiss er auch nur zu gut Bescheid, wenn die Münzen aus Kalifornien kommen....