Heute in der Bild

[hekuhn]

Stellt euch nur mal vor die Kassen wären leer. Gar nicht auszumalen wie schnell der Rutsch nach rechts geht weil ich den Urlaub und meinen BMW evtl. "Wegen denen" nicht mehr zahlen kann. Dann Gnade uns Gott.

Wir leben in einer Zeit, in der übrig gebliebene RAF-Terroristen Altersarmut fürchten müssen und nach altem Muster Geldquellen erschließen wollen.

In einer solchen Zeit ist Alles möglich...

 

[chrisild]

Wir leben in einer Zeit, in der Konfrontation, Ausgrenzung und Filterblasen Hochkonjunktur haben, in der die Sehnsucht nach Mistgabeln und Prügeln größer wird, die Bereitschaft zum Diskurs dagegen schwindet. Die Europäische Union ist sicherlich keine Schönwetter-Konstruktion, sonst gäbe es sie schon eine ganze Weile nicht mehr. Aber sie basiert in weiten Teilen tatsächlich auf Ideen von Kompromiss und Ausgleich - und dieses Konzept funktioniert eben so gut wie nicht mehr.

Christian

 

[2EuroMicha]

Christian, wie kann das Problem gelöst werden ? Ich würde einfach mal am Geldhahn drehen und gewisse Länder von EU-Geldern ausschließen. Klar, alles Demokratie aber nur aus dem Topf nehmen ohne was dafür zu tun ist auch keine Demokratie.

 

[chrisild]

Wenn ich da einen Erfolg versprechenden Lösungsansatz hätte, dann kämen vermutlich bald Karlspreis und Friedensnobelpreis auf mich zu. Nein, in einer Situation, da offenbar die nationalen Regierungen kein sonderliches Interesse am Zusammenhalt Europas haben und zahlreiche Bürger auf dieses Stichwort entweder abfällig oder mit einem müden Lächeln reagieren, sehe ich auch keine Perspektive. Und so wohltuend ich auch Merkels "Wir schaffen das" als Gegenpol zu den Ausfällen der Orbáns und Kaczyńskis dieser EU empfinde, so sehr vermisse ich ein Konzept in der Frage der Migration bzw. der Flüchtlinge.

Übrigens nicht erst seit kurzem. Aber zunächst waren die vielen Menschen, die es etwa nach Lampedusa oder Melilla schafften, ja das Problem anderer Mitgliedstaaten. Eine aus Sicht der Bundesregierung offenbar noch recht komfortable Situation - es traf erst einmal die Mittelmeer-Anrainer. Heute ist die Situation bekanntlich anders, und auch Menschen wie Seehofer werden hoffentlich erkennen, dass das Ziehen neuer Grenzen (ob in Form von Zäunen oder Zahlen) kein auf Dauer funktionierender Ansatz ist. Wichtiger sind zügige Verfahren und zumindest der Versuch einer raschen Integration derer, die als Flüchtlinge anerkannt werden.

Selbst wenn es gelingt, ein solches Konzept in Deutschland umzusetzen, wird es - siehe oben - sicher kein Modell für alle Mitgliedstaaten der Europäischen Union sein. Und ganz sicher werden die nationalen Regierungen nicht bereit sein, zentrale Entscheidungen in Fragen der Migration der EU zu überlassen. Schon aus egoistischen Gründen (NL und BE sind nicht weit) hoffe ich sehr, dass z.B. die Währungsunion noch lange bestehen wird und dass wir zumindest hier in der Gegend Kontrollen an Binnengrenzen weiterhin als etwas verstehen, dass es früher mal gab. Wir werden sehen.

Christian

 

[hekuhn]

Heute ist die Situation bekanntlich anders, und auch Menschen wie Seehofer werden hoffentlich erkennen, dass das Ziehen neuer Grenzen (ob in Form von Zäunen oder Zahlen) kein auf Dauer funktionierender Ansatz ist.

Wer es ohne Papiere bis nach Deutschland geschafft hat, der bleibt in der Regel drin. Wer sich als Syrer ausgibt und kommt damit durch, der hat's zu nächst einmal gepackt.

Wir können Menschen unklarer Herkunft dulden. Dies bedeutet Aufbewahrung ohne jegliche Zukunftsperspektive.

Abschiebung ist eine Möglichkeit. Setzt allerdings voraus, dass die Identität bekannt ist. Die algerische Botschaft wird nur dann die nötigen Papiere ausstellen, wenn der Nachweis geführt wird, dass der Abzuschiebende algerischer Staatsbürger ist. Wenn dies nicht gelingt, wird die Botschaft nix machen und er bleibt bei uns.

Ein Teil derer, für die es keine Chance auf Anerkennung gibt, geht in die Illegalität. Für solche ist Kleinkriminalität der Weg, sich einen Lebensunterhalt zu sichern. In Verbindung mit zahnloser Staatsgewalt entstehen dann Zustände, wie in Köln und anderswo gesehen.

Ein Leben als Bettler wird aufgrund der persönlichen Ehrgefühle nicht in Frage kommen.

Also, wer mit unklarer Herkunft drin ist, der bleibt. Wenn nichts Durchgreifendes passiert, können wir in nicht zu ferner Zukunft auf jedem kleinen Marktplatz das Schild "Köln - Hauptbahnhof - Vorplatz" aufstellen. Wollen wir das?

Es gäbe natürlich die Möglichkeit, einem willigen Land Geld für die Aufnahme zu bieten. Fragen wir doch ein bettelarmes Land, ob es gegen Zahlung von jeweils 10.000 Euro eine Person unbekannter Herkunft aufnehmen will. Wie es den Menschen anschließend in einem solchen Land ergeht, fragen wir besser nicht nach. Ich sehe schon den Sturm der moralischen Entrüstung.

Das es gelingt, die Burschen vom Kölner Bahnhof mit guten Worten zu resozialisieren, glaube ich mit keinem Wort.

Was bleibt uns also als erdulden und leiden.

Wenn wir die Außengrenzen nicht radikal abdichten, werden immer mehr zu uns kommen. Die Hoffnung eines Hungernden auf ein Leben in einem Land, in dem Milch und Honig fließt, wird durch keine Aufklärungskampagne zu unterdrücken sein. Und Hunger und Elend dieser Welt zu beseitigen, in dem wir die Hungernden zu uns einladen, sehe ich als Illusion der realitätsfremden Gutmenschen an.

 

[Kempelen]

Hallo Hermann

Ich verstehe Deine Bedenken. Wir werden in Folge dieser großen und teilweise unkontrollierten Zuwanderung noch einige Probleme bekommen. Das ist im ganzen Ausmaß noch gar nicht absehbar.

Eine kurzfristige Lösung für das Flüchtlingsproblem ist schwierig. Mittelfristiges Ziel sollte sein, daß der Wohlstand auf unserer Welt gleichmäßiger verteilt wird. Nur so kann man auf Dauer die Bevölkerung in den armen und krisengeschüttelten Länder halten.
Aber wie will man das erreichen, wenn häufig nur auf den eigenen Vorteil geschaut wird, wenn vielerorts mit Gewalt und Mord die eigenen Ziele verfolgt werden, wenn in einigen dieser Länder Diktatoren, um nicht zu sagen Kriminelle, die Macht ausüben ?

 

[tom40]

Mittelfristiges Ziel sollte sein, daß der Wohlstand auf unserer Welt gleichmäßiger verteilt wird.

... äähhmm, da bin ich aber ganz anderer Meinung. Wie und warum sollte das denn gehen?
Ich bezahle an/für diesen Staat (und seinen tw. unsinnigen Ausgaben) schon mehr als genug. Und jetzt soll ich auch noch an/für andere Staaten noch mehr bezahlen?

 

[jannys33]

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Aber wie will man das erreichen, wenn häufig nur auf den eigenen Vorteil geschaut wird, wenn vielerorts mit Gewalt und Mord die eigenen Ziele verfolgt werden, wenn in einigen dieser Länder Diktatoren, um nicht zu sagen Kriminelle, die Macht ausüben ?

Schau dir mal einige Länder an, was da jetzt los ist, wo solche "Diktatoren" gestürzt wurde.

Und Wohlstand muss erarbeitet werden.

 

[Kempelen]

... äähhmm, da bin ich aber ganz anderer Meinung. Wie und warum sollte das denn gehen?
Ich bezahle an/für diesen Staat (und seinen tw. unsinnigen Ausgaben) schon mehr als genug. Und jetzt soll ich auch noch an/für andere Staaten noch mehr bezahlen?

Hallo Tom

Ich weiß, daß das schwierig ist - wenn nicht unmöglich.

Aber wir leben in Europa auf keiner isolierten Insel. Wenn die Schere zwischen Arm und Reich immer weiter auseinander geht, dann kommen die wirklich großen Probleme doch erst auf uns zu.

Europa muß soweit es möglich ist fördern, daß in den armen Ländern die Lebenssituation verbessert wird, nach dem Motto "Hilfe zur Selbsthilfe".
Das wird sicher lange dauern bis entsprechende Maßnahmen greifen, auch müssen die jeweiligen Regierungen mitspielen, aber ich sehe diese Entwicklungshilfe als äußerst wichtig an, um weiteren Völkerwanderungen entgegenzuwirken.

 

[Uwe-11]

Mittelfristiges Ziel sollte sein, daß der Wohlstand auf unserer Welt gleichmäßiger verteilt wird. Nur so kann man auf Dauer die Bevölkerung in den armen und krisengeschüttelten Länder halten.

Ja klar, dies ist der einzige Weg um Wanderbewegungen zu unterbinden. Warum sollte man sich auf den Weg machen wenn es überall gleich ist.
Nur Wohlstand für alle wird es nie, nie , nie geben. Dazu ist die Mentalität der Menschen in einigen Regionen einfach nicht geschaffen.

Wenn es so weiter geht wie 2015 fürchte ich allerdings, dass es mit Deutschland dermaßen rapide bergab geht das wir uns dem Niveau der Herkunftsländer der Flüchtlinge rasend schnell anpassen werden.
Vorteil: wenn die Flüchtlinge das erstmal gemerkt haben, weichen die dann auf andere europäische Länder aus.
Und jetzt bitte nicht wieder die Bemerkungen von Krieg, Hunger, Verfolgung, usw. Davor waren die Flüchtlinge auch in Österrreich, Kroatien und sonstwo schon sicher.