Gold als Wertanlage

@ Raphael
Die Goldmünzen FAQ habe ich gelesen, aber leider gerade der 2. Teil meiner Frage findet dort keine befriedigende Antwort (vertrauenswürdige, seriöse und preiswerte Händler mit guten Erfahrungen eurerseits) und auch der Krügerrand beschäftigt mich weiter.
Im Ankauf wird auch in der Übersicht in den Goldmünzen FAQ nicht zwischen Münzen mit unterschiedlichem Feingehalt unterschieden (z.B. Maple oder Nugget zu Krügerrand) wohl aber im Verkauf (vgl. dazu jeweils Preise für 1 Unze). Warum ist das so?

Danke für jede Antwort, Andreas.
 
Eigentlich müsste man nur noch (oder überwiegend) Krügerrand kaufen, da es im Verkauf günstiger ist und die Banken beim Rückkauf den gleichen Preis wie für den Maple Leaf zahlen.
Der Preisabschlag für den Krügerrand in Deutschland hängt nicht mit der Reinheit des Goldes zusammen, sondern hat historische Gründe.
Südafrika hat in den 80er Jahren große Stückzahlen geprägt und ist die teilweise nicht losgeworden, da es aufgrund der Apartheidspolitik von den USA und anderen Ländern boykottiert oder sanktioniert wurde.
Später wurden dann geringere Auflagen (teilweise als sehr teure PP Sets für Sammler) geprägt.
In den "goldseiten.de" habe ich gelesen, dass die Auflage auch derzeit noch gering ist und man deswegen überwiegend ältere Jahrgänge bekommt.
 
hi

ist es eigentlich egal ob ich "krügerrand", "maple leafe" oder "australien nugget kängeruh" kaufe ?? die ganzen münzen orientieren sich ja alle am goldpreis nur im verkauf sind ein paar euro unterschied, und der ankaufspreis ist bei allen gleich wie ich gesehn habe... von demher kommt es eigentlich nur darauf an welche münze einem vom motiv besser gefällt oder sehe ich das falsch..

ich will ein teil meines geldes in gold anlegen und später wenn ich dann wieder geld brauche möchte ich das gold natürlich mit so wenig verlust wie möglich wieder zu geld machen..

mfg stargate
 
Du solltest es schon in Betracht ziehen, deine zukünftigen Goldverkäufe mit einem Gewinn abzuschließen :)
 
Bei den Goldunzen ist die billigste aler gängigsten Stücken immer die beste Wahl (meine Meinung). Der Krügerrand beispielsweis ebesteht aus 916er Gold (genau so, wie auch die Goldumlaufmünzen des britischen Empirees von etwa 1820 an) und ist daher nicht so extrem empfindlich wie Feingoldmünzen.

Beim Kauf von Münzen sollte man darauf achten, daß diese frei sind von Fallstellen (Randsdellen), Einkerbungen (Fassungsspuren), Henbkelspuren, Feil-oder Prüfspuren am Rand sowie gestopften Löchern. Auch den Rand jeder einzelnen Münze sollte man daher prüfen.

Das Gewicht sollte unbedingt stimmen. Die Toleranzen sind recht gering. Meist unter 0,1 Gramm. Neue Münzen, dazu zählen auch Krügerränder, sollten bankfrisch oder vz-bfr erhalten sein, keine störenden Kratzer oder Bearbeitungsspuren (polieren) auweisen.

Ebenso sollten die Abmessungen stimmen.

In Zweifelsfällen und aus nicht völlig sicheren Quellen sollten Anfänger besser nichts kaufen. Bei Zweifeln bei vorhandenen Stücken hilft eine Tauchwägung. Dabei muß sehr sorgfältig gearbeitet werden. Die Wage sollte auf 0,01 g genau wiegen können.
 
@Rex Danny: kurz etwas zum Zeithorizont eines möglichen Crashes:
Eigentlich sollte jeder selbst darauf kommen, daß die geburtenstarken Jahrgänge zwangsläufig entweder von einer Geldentwertung oder einem konfiskatorischen Hochsteuersystem ausgeweidet werden.

Eigentlich sollte jeder wissen, daß immer die letzten von den Hunden gebissen werden. Bis 2029 ist auf jeden Fall längst alles gelaufen. Bis dahin hat sich der Geldwert wahrscheinlich mehr als gezehntelt. Ansprüche können so leichter "befriedigt" werden. Es kann aber auch -jeden Tag - aus heiterem Himmel kommen. Weswegen es keinen sicheren Zeithorizont gibt.

Wie es gemacht wird, das weis ich nicht. Möglich wären:
- hohe Geldentwertungsraten
- Sonderbelastungen, "Notopfer"
- Hohe Steuerabgaben und viele, neue Steuern
- Pleiten großer Finanzkonzerne
- Wärungsschnitte mit oder ohne
- Herabsetzung / Denominierung von Sparguthaben
- Zwangshypotheken auf Immobilienbesitz
- Sonderabgaben auf Aktienbesitz
- Zwangsumwandelung von Kredit in
Eigenkapital:
z.B. in Aktien verschuldeter Firmen,
als Hypothek / Grundbucheintrag bei Häusern
mit Kredit darauf, als Anteil an Firmen, die
nicht AG sind und Kredite haben
- Teil-Enteignung allen erfassbaren Vermögens
(Sparguthaben, Sichteinlagen, Bonds, Aktien, KLV´s usw.)
zwecks Staatsschuldentilgung
- Bankenpleiten und anderen Extremereignissen
- Betrugs- und Untreuehandlungen in massivem Umfang
(meinetwegen auch koordinierte / gesteuerte oder gar
staatlich "geduldete" Handlungen z.B. aufgrund von
Gesetzeslücken)

Irgendwie wird es schon laufen. Es gibt gewiss noch viele weitere Möglichkeiten..... ...müßig weiter darüber zu spekulieren. Andersherum wird ehr ein Schuh daraus, denn

Das Ergebnis steht fest und ist unbestritten:

1 Erwachsener kann nicht während seiner gesamten Arbeitszeit
- mindestens einen Rentner gut ernähren incl. alles
- eine Familie gründen und Kinder großziehen und ernähren
- sich eine ausreichende private Alterssicherung aufbauen
- Steuern und Abgaben zahlen, um einen Wasserkopf an Bürokratie (Staat,
Verbände, Gesundheitswesen) zu erhalten.

Was kümmert euch also der Weg dahin, wenn ihr wisst wie das Ergebnis ausschauen muss?.

Und weil das so ist, und zukünftige Generationen nicht als Sklaven für dann alte, senile Trottel arbeiten werden.....

......wird und muß es in der offiziell prognostizierten Entwicklung mehrere "Unstetigkeitsstellen" geben, die dazu beitragen, daß ein Zustand herbeigeführt werden wird, der es zukünftigen Generationen erlauben wird, hier nicht auszuwandern. Und es alten Menschen möglich ist, hier bis zu ihrem Lebensende in Würde aber auch in relativer Armut zu leben. Und dieses Szenario ist noch ein absolutes Positiv-Szenario, daß eine Lebenserwartungsverkürzung von statistisch drei bis 6 Monaten mit einschleißt denn die letzten paar Wochen sind die teuersten und die allerschlimmsten für alte Menschen..... ....auch das wird kommen. Schon heute lassen, dieser festen Überzeugung bin ich - ohne daß man darin eine Tatsachenbehauptung erblicken mag, sog. "medizinische Dienste" Menschen, auch junge Menschen langsam und qualvoll regelrecht verrecken, obgleich man ihnen lt. Aussage einer Betroffenen Linderung und viele Jahre menschenwürdiges Leben verschaffen könnte. Das gab es alles schon im TV zu sehen. Erschütternd. Sollte das stimmen, sage ich euch: Macht euch blos nichts vor: Bürokraten töten heute (natürlich mit "Sachargumenten", daß die angestrebten Behandlungsmethoden nicht erfolgversprechend / seien, wobei ich diesen Argumenten keinen Glauben schenke ...) schon wieder.... wie bereits.... das lasse ich aber nun besser.

Ich weis beim allerbesten Willen nicht, warum so viele Menschen das nicht wahrhaben wollen. Nicht sehen wollen, was bereits heute ist.

Was bitte ist denn so schwer daran zu verstehen, daß beispielsweise nur das an Waren und Dienstleistungen verteilt werden kann, was auch erwirtschaftet wird?

Was ist daran nicht zu verstehen, daß beispielsweise Rentner, Arbeitslose und Bürokraten / Verwaltung nichts von direktem Nutzen (z.B. Waren, Dienstleistungen unmittelbar am Kunden) produzieren?. Und zumindest Arbeitslosigkeit und Verwaltung auf absolute Tiefststände zu reduzieren sind?

Zum Nutzen aller. Also: weniger Bürokratie, weniger Gängelung, Steuern und Überwachung. Und das auf jeder Ebene. Brauchen wir parallel drei Regierungen: Länder, Bund und EU? Das ist absolute Idiotie (persönliche Meinung, keine Tatsachenbehauptung).

Glaubt ihr wirklich mit ein paar Groschen AS-Sparen und mit der Rente mit 67 ist das alles behoben?

Die nächsten Klötze werden schon kommen. Stichwort Klimaschutz. Irgendwie muss man ja diesen Menschen Verzicht und Niedergang schmackhaft machen. Frage: was tun die USA und China für Klimaschutz?

Regierungen werden von Politikern gebildet und diese wollen wieder gewählt werden. Politiker sind auch Machtmenschen und die erfolgreichsten von denen haben ein feines Gespür dafür, was man Menschen sagen darf - und was nicht. Ist von solchen Leuten zu erwarten, daß sie immer die Wahrheit sagen werden?


Horror / Pessimismus / Schwarzmalerei wäre folgendes: Deutschland blutet weiter aus. Junge Menschen wandern massiv ins Ausland ab. Menschen verhungern. Es kommt zu Aufruhr, Mord, Todschlag, Seuchen. Die "Alten" werden tot geschlagen oder durch unterlassene medizinische und sonstige Versorgung etwa drei bis vier Jahre nach Eintritt des Rentenalters dezimiert....

Oder (noch viel schlimmer): es kommt weltweit zu erbitterten Kriegen. Zum Schluss bleiben 200.000.000 Übrig. Davon vielleicht 3 Mio. Deutsche. Drei Generationen später herrscht dann "Gleichgewicht": 500.000.000.0000 Menschen. mehr nicht. Zwang, Geburtenkontrolle und Selektion, wer sich fortpflanzen darf (nur gesunde und besonders intelligente und wenig anfällige Menschen) inklusive. Die "Bilderberger" (falls es sie denn geben sollte) wären am Ziel angekommen.

Darf es noch etwas Horror mehr sein?

Dann denkt euch bitte selbst was aus :)

Und nun zum GOLD: Gold war immer etwas wert. Und jedes historische Papiergeldsystem endete immer in einem Währungsbankrott. Immer wurden die Besitzer vermeintlichen Geldes (=Papiergeld), die in Wirklichkeit nur Anspruchsinhaber mit Bittstellerstatus waren so um die Früchte ihrer Arbeit / erworbenen Ansprüche betrogen. Immer zu Gunsten derer, die direkt das ausgegeben / verbraucht hatten, was sie an (unbesicherten) Ansprüchen erwarben. Opfer waren immer die "kleinen Leute", also die meist wenig informierten Menschen incl. "Bildungsbürgertum". Nichts oder relativ kaum etwas verloren haben meist die Superreichen, vielleicht ein bis ein halbes Prozent der Gesamtbevölkerung. Warum sollte es diesmal anders sein / kommen?

Gold ist niemals eine kollektive Lösung. Das später wertlose Papiergeld wechselt ja nur den Besitzer. Für die vermeintlichen "Vermögen" der breiten Masse (Geldwertanlagen) kann und wird es auch diesmal keine "Rettung" geben.

Und genau das dürfte der Grund sein, was viele Menschen nicht wahr haben wollen. Es ist halt zu schön, sich mit Kontoauszügen, Depotauszügen und Rentenbescheiden sicher zu fühlen, als daß man sich diese Illusion zerstören lassen möchte.....

Sorry, aber der Zug ist längst abgefahren. Ihr (nicht ihr persönlich, sondern ihr als Teil eines weltweiten Kollektivs an Sparern) hättet niemals soviel sparen dürfen, daß Rationalisierung und Globalisierung zu euren Lasten möglich werden würden. Nicht nur die Revolution frisst ihre eigenen "Kinder". Kassino-Kapitalismus und Globalisierung tun das auch. Zum Schluss richten sich diese Entwicklung gegen diejenigen, die sie erst durch ihr kollektiv unkluges Verhalten ermöglichten: den Sparern.

Auf den Punkt gebracht:

Gold is money-paper not.

Natürlich ist GOLD kein Universal-Heilmittel gegen alles Schlechte. Es kann aber -was historisch belegt ist- seine Besitzer vor völliger Verarmung und absoluter Politiker- Wilkühr schützen. Auch gibt es niemals einen absoluten Schutz. Und: An Reichtum / Vermögen ist noch niemand gestorben, der krank war und sich keinen Arzt leisten konnte oder aber jemand der in der Not Hunger leiden musste, weil er Nahrungsmittel nicht bezahlen konnte. An Armut hingegen bereits viele hundert Millionen Menschen.

So kann man Gold als Wertanlage auch verstehen.
 
Jaja die Bilderberger, eine immer wieder gern erzählte Geschichte in einschlägigen Boards von der bereits aufgestellten Regierung der New World Order (NWO) und der Verschwörung des jüdischen Großkapitals. :wut:
 
Langsam frage ich mich wirklich, wozu solche Ergüsse notwendig sind.
 
Jaja die Bilderberger, eine immer wieder gern erzählte Geschichte in einschlägigen Boards von der bereits aufgestellten Regierung der New World Order (NWO) und der Verschwörung des jüdischen Großkapitals. :wut:

Ich glaube auch nicht daran, weswegen ich es als Schwarzmalerei abtue.
Vielleicht steckt auch bei einigen, die diese Theorien befürworten Antisemitismus dahinter.

Sollte etwas dran sein, dann muß es sich aber um eine sehr kleine, elitäre Gruppe handeln, weswegen es Unfug ist/wäre "die Juden" als Gesamtheit dafür vernatwortlich zu machen.

Schaut euch die Klimaszenarien (CO2-Diskussion) an. Realität oder Schwarzmalerei?

Vorwand zur Bürgerabzocke (Positiv-Szenario) oder wissenschaftlich fundierte Fakten (absolutes Negativ-Szenario)?

@Hegele: was meinst Du dazu?

Glaubst Du, die USA, China und Rest-Europa werden mit Deutschland "mitziehen" und versuchen, "das Klima zu retten"?

Also, wenn das, was "Wissenschaftler" da behaupten auch nur zur Hälfte zutrifft..... ist eine Geldentwertung dagegen lachhaft, was deren Bedeutung im Vergleich zu der anstehenden Klimakatsatrophe angeht (meine Meinung).
 
Die Klimaveränderung nehme ich sehr ernst und ich persönlich glaube hier nicht an Schwarzmalerei.
Und da glaube ich auch nicht, dass die Amerikaner kurzfristig ihre Politik ändern.
Übrigens glaube ich da auch nicht an die von den Chinesen angekündigte Wende.
Die Chinesen wollen jetzt erstmal den Wirtschaftsaufschwung.
 
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