Einordnung Jaeger 252 J im Katalog

[Münzadler]

Hallo,

warum sind die J Prägungen der Jaeger 252 im Katalog eigentlich unter Preussen gelistet?
Es sind doch von Hamburg verausgabte Münzen oder habe ich hier einen Denkfehler?

 

[Kronerogøre]

Hallo,

warum sind die J Prägungen der Jaeger 252 im Katalog eigentlich unter Preussen gelistet?
Es sind doch von Hamburg verausgabte Münzen oder habe ich hier einen Denkfehler?

Kein Denkfehler, das sind Hamburger Münzen. Ich nehme an, Jaeger folgt hier der Katalogisierung Ernst Rudolphs, der die Hamburger Willis in seinem 1906 erschienenen Katalog unter Preussen aufführt. Einmal eingeführt, bleibt man dabei. In meiner Sammlung ist das anders, im Gegensatz zum Wachtmeister in Ruhestand ( Rudolph ) habe ich aus dem Allerhöchsten ( Willi ) einen Hamburger Jung gemacht.

 

[jeggy]

Ich finde, das hat der Jäger so gut gemacht - wäre für mich sonst allzu verwirrend und auseinander gerissen.

Gruss,
Jeggy

 

[Münzadler]

In meiner Sammlung ist das anders ...

Danke, so werde ich es (irgendwann) auch machen!

 

[navada51]

Kein Denkfehler, das sind Hamburger Münzen. Ich nehme an, Jaeger folgt hier der Katalogisierung Ernst Rudolphs, der die Hamburger Willis in seinem 1906 erschienenen Katalog unter Preussen aufführt. Einmal eingeführt, bleibt man dabei. [...]

Das hat bestimmt auch praktische Gründe warum die Hamburger Prägungen unter Preußen steht. Zwei Gründe fallen mir ein:

(1) Hamburg durfte aufgrund des Allerhöchsten Erlasses vom 13.08.1904 Münzen mit dem Bildnis des Kaisers prägen. Warum? Vielleicht war Berlin ausgelastet und hatte Hamburg quasi als "Außenstelle" genutzt. Dafür würde sprechen, dass Berlin in seiner Geschichte oft Kapazitätsengpässe hatte, ganz im Gegensatz zu Hamburg.
(2) Darüber hinaus spricht für eine Einordung der Münzen nach "Preußen", da das Münzbild preußischer Herkunft ist. Jaeger unterscheidet ja seinen Katalog nach Staaten - nicht nach Münzprägestätten.

Schöne Grüße,
JPN

 

[Münzadler]

Jaeger unterscheidet ja seinen Katalog nach Staaten ...

Genau, deswegen gehören diese Münzen streng genommen unter Hamburg.

Der ausgebende Staat war Hamburg und wenn die Münzen in München geprägt wären,
wären es immer noch Hamburger Münzen.

 

[B555andi]

Warum wurden die Münzen eigentlich geprägt?

Hatten die Hamburger Bedarf und haben in Berlin nachgefragt, ob sie statt ihres schönen Stadtwappens den ollen Willie auf ihre Münzen prägen dürfen?

Oder haben die (überlasteten) Berliner nachgefragt, ob Hamburg noch Kapazitäten frei habe und die Prägung übernehmen könne?

 

[Fusselbär]

Warum wurden die Münzen eigentlich geprägt?

Hatten die Hamburger Bedarf und haben in Berlin nachgefragt, ob sie statt ihres schönen Stadtwappens den ollen Willie auf ihre Münzen prägen dürfen?

Oder haben die (überlasteten) Berliner nachgefragt, ob Hamburg noch Kapazitäten frei habe und die Prägung übernehmen könne?

Laut dem oben schon zitierten Erlass vom 13.08.1904 heißt es, dass es der Hamburger Münze gestattet wurde Willis Kopp drauf zu prägen. Also gehe ich mal davon aus des es die Hamburger, warum auch immer wollten.
Jaeger hat es richtig gemacht, da das Münzbild ebend J 252 (was schon vorhanden war) entspricht. Die Prägestätte ist zweitranging.

 

[Münzadler]

Hatten die Hamburger Bedarf und haben in Berlin nachgefragt, ob sie statt ihres schönen Stadtwappens den ollen Willie auf ihre Münzen prägen dürfen?

Scheint so, der Kaiser war sehr beliebt in dieser freien Stadt.

Oder haben die (überlasteten) Berliner nachgefragt, ob Hamburg noch Kapazitäten frei habe und die Prägung übernehmen könne?

Dann wären die Münzen von Preussen in Prägeauftrag gegeben worden
und auch von Preussen verausgabt.

Ist ja auch wurscht, ich wollte mit meiner Frage keine
Diskussion in dem Sinne auslösen!

 

[Kronerogøre]

Warum wurden die Münzen eigentlich geprägt?

Ich erkläre mir das so, dass Hamburg auf Grund seiner Bedeutung als Hafen ( Stichwort Willis Flottenbegeisterung ; Erschliessung der Kolonien ) durch die Erlaubnis, das höchste Nominal mit dem Portrait des Kaisers ausbringen zu dürfen, besonders geehrt werden sollte.
Solch einer Ehrung hätten sich die Hamburger auch gar nicht entziehen können, das wäre ein Affront und damit undenkbar gewesen.