Die Euro-Staatsschuldenkrise

[Leitwolf]

[...]Seit der Euro eingeführt wurde, ist das Verhälnis unter den EU Staaten immer schlechter geworden.[...]

Das ist wirklich das fatalste an der ganzen Sache. Anstatt eine großen Beitrag zum Zusammenwachsen Europas zu leisten - endlich einmal etwas "Greifbares" (dachte ich 2002) - bewirkt die Gemeinschaftswährung im Moment das Gegenteil. Aber das ist im Nachhinein auch kein Wunder: Jede Regierung mit Euro-Währung hat nach 1999 weiter vor sich her gewurstelt, eine gemeinsame Wirtschaftspolitik gibt es bis heute nicht. Und einige Staaten haben sich leider damals zu sehr von den plötzlich niedrigeren Zinsen für ihre neue Staatsanleihen (u. a. dank der deutschen Teilnahme am Euro) blenden lassen und keine Reformen durchgeführt. Das ist jetzt nicht nur für die griechische Bevölkerung ein Problem, sondern auch für uns.

Mir passt die soziale Misere in Griechenland auch überhaupt nicht. Was man dazu alles liest, ist schon übel. Wenn wir hier solche Einschnitte hätten, gäbe es hier vll. auch einen deutschen Tsipras. Klar, man hat die Banken gerettet - und an deren Stelle ist jetzt größtenteils die öffentliche Hand Gläubigerin der griechischen Staatsschulden.

Ich weiß es ehrlich gesagt nicht, ich kann mir aber nicht vorstellen, dass die Troika der griechischen Regierung in der Vergangenheit im Einzelnen jeden Reformschritt vorgegeben hat. Von daher gehe ich davon aus, dass die griechische Regierung in Eigenverantwortung bestimmte Ergebnisse erzielen musste. Warum hat man in der Vergangenheit nicht versucht, die Reichen stärker zur Kasse zu bitten und stattdessen Renten gesenkt? Ich sage nur Lagarde-Liste, bis heute nicht in Angriff genommen.

Was mich an Tsipras v. a. stört: Er hat nicht versprochen, Veränderungen mit den Rettern zu verhandeln zu versuchen. Das wäre realistisch. Nein, er geriert sich wie ein Erpresser und stellt bereits vor Verhandlungen einseitig das Ergebnis fest. Irgendwie vergisst er, dass auch z. B. die deutsche Bundesregierung demokratisch legitimiert ist. Und auch die möchte wiedergewählt werden - von uns.

Auch verstehe ich nicht, warum die ganze Zeit von einem weiteren Schuldenschnitt geredet wird. Natürlich wird Griechenland das nie alles zurückzahlen können. Aber daher wurden doch Zinszahlungen bereits reduziert und Rückzahlungen bis zum St.-Nimmerleinstag gestreckt. Wenn man jetzt auf alles verzichtet und das Geld "verschenkt" - wo ist da der Anreiz für nachhaltiges Wirtschaften? Ich erwarte von Tsipras ein Konzept, wie der griechische Staat selbst Geld zu verdienen gedenkt, wie er nachhaltiges Wirtschaftswachstum generieren möchte etc. Einfach die Hand aufhalten und dann Geld verteilen, das kann ich auch. Wenn die Euro-Staaten jetzt nicht endlich konsequent sind, stehen Tsipras und Co. bald wieder vor der Tür.

Hilfe und Solidarität ja, zu 100 % - aber bitte zur Selbsthilfe.

 

[Raphael]

Bin bei dir, aber:

Natürlich wird Griechenland das nie alles zurückzahlen können. Aber daher wurden doch Zinszahlungen bereits reduziert und Rückzahlungen bis zum St.-Nimmerleinstag gestreckt.

Eben weil es nicht machbar ist, hätte es dennoch einen Plan geben müssen.

Ich erwarte von Tsipras ein Konzept, wie der griechische Staat selbst Geld zu verdienen gedenkt,

Tsirpas ist erst 2 Wochen im Amt.

 

[hekuhn]

Hilfe und Solidarität ja, zu 100 % - aber bitte zur Selbsthilfe.

Die wirtschaftliche Erholung Griechenlands durch Eigeninitiative darf nicht sein. Die bisherigen "Retter" mit ihren vergeudeten Millarden wären bis auf die Knochen blamiert.

Meine Meinung: Sie werden ihr möglichstes Versuchen, um die Rettung der Hellenen durch Maßnahmen von außen durchzusetzen. Weigert sich Tsipras, wird Zeit geschunden, in der Hoffnung Tsipras weichkochen zu können.

Aus einem Seminar blieb mir der folgende Satz in Erinnerung:

"Stellt Euch nie gegen das Kapital; das Kapital gewinnt immer!"

Viele Grüße
Hermann

 

[hh1969]

Hm...die griechische Regierung scheint das, wofür sie gewählt worden ist, durch zu ziehen.

Dafür meinen größten .

Wird so langsam interessant in Richtung "Grexit".

Treffen der Eurogruppe: Schuldengipfel mit Griechenland ist gescheitert - International - Politik - Handelsblatt

 

[hh1969]

Ich unterschätze regelmäßig den Erfindungsreichtum äh die Insolvenzverschleppung von Politikern.

Leider muss ich mein Kompliment für die griechische Regierung aus dem vorherigen Beitrag zurück nehmen.

Sie ist umgefallen und macht nicht das, was sie vor der Wahl versprochen hat.

Damit wird in dem Land leider auch nichts besser und in wenigen Monaten beginnt das Spiel von vorne.

 

[Raphael]

Eine Verlängerung um 4 Monate um einen neuen Vertrag auszuhandeln, würde ich nicht "umfallen" nennen.

 

[hh1969]

Eine Verlängerung um 4 Monate um einen neuen Vertrag auszuhandeln, würde ich nicht "umfallen" nennen.

Nun ja....lies selbst:

Nach Einigung mit Griechenland: Jetzt muss Tsipras liefern - International - Politik - Handelsblatt

Das, was er machen wollte, wird er auch in 4 Monaten nicht machen können, wenn Epidode 108 der Insolvenzverschleppung besprochen wird.

Da hätten sich die Griechen die Neuwahlen auch schenken können und mit der alten Truppe weiter machen können - ändern wird sich eh nix.

 

[Raphael]

In vier Monaten werden die Griechen einen neuen Vertrag vorlegen und versuchen auszuhandeln. Jeder Häuslebauer kennt die Zwischenfinanzierung, sie ist zwar lästig (weil oft teuer) aber der Sache dienlich.

Haben Tsirpas & Co. irgendwo festgeschrieben, wann sie die Versprechen umsetzen?

Selbst unseren Schlafmützen gewährt man die obligatorischen 100 Tage.

Kaputt reden, ist genauso wie kaputt sparen!

 

[hekuhn]

Toll gemacht; Varoufakis als Halbgott.

Video: Jan Böhmermann - "V For Varoufakis" - Satirische Hymne auf den griechischen Rock'n'Roll-Minister | Neues | TONSPION.de

Viele Grüße
Hermann

 

[hh1969]

In vier Monaten werden die Griechen einen neuen Vertrag vorlegen und versuchen auszuhandeln. Jeder Häuslebauer kennt die Zwischenfinanzierung, sie ist zwar lästig (weil oft teuer) aber der Sache dienlich.

Haben Tsirpas & Co. irgendwo festgeschrieben, wann sie die Versprechen umsetzen?

Selbst unseren Schlafmützen gewährt man die obligatorischen 100 Tage.

Kaputt reden, ist genauso wie kaputt sparen!

Das ist doch lächerlich.
Die Griechen haben überhaupt keine Lust, sich der Merkelschen Doktrin zu unterwerfen. Was ich auch gut finde.

Es ist eine Sauerei ohnegleichen, die da zur Zeit abläuft. Die Tranche aus dem am 20. Februar 2015 beschlossenen "Hilfs"paket darf nicht ausgezahlt werden, da die Griechen das, was sie da als Brief gen Brüssel geschickt haben, nicht vorhaben umzusetzen.

Nun ist mal wieder Ebbe in der Kasse und was passiert? Die EZB erhöht die ELA (Emergency Liquidity Assistance) mal eben um 400 Millionen Euro. Das ist Staatsfinanzierung noch nicht mal durch die Hintertür, sondern durch den Vorgarten. Da Deutschland für rund 27% der EZB-Verbindlichkeiten haftet, fließen die Gelder, obwohl der Bundestag dies eigentlich an Bedingungen geknüpft hat.

Derweil dürfen griechische Politiker unverhohlen beleidigen und sich wie der Elefant im Porzellanladen gebärden, da sie wissen: Die anderen werden sie ohnehin nicht aufgeben. Was eine verlogene Handlungsweise. Und unsere Zonen-Uschi begeistert einmal mehr mit ihrer "Weisheit": "Scheitert der Euro, dann scheitert Europa".

Soll es doch. Ich pfeife auf die EU in der jetzigen Form. Lavierer, Vertragsbrecher und Schwätzer sorgen derzeit dafür, dass ein Aggressionspotenzial latent ist, dass es so vor Einführung des Euro nicht gegeben hat. Insofern kann ich die Blockupy-Proteste gestern in Frankfurt gut nachvollziehen wiewohl ich diese Form der Meinungsäußerung nicht gutheiße.