China - "Fat Man" Dollar

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Moin Moin "Forumler",

heute erhoffe ich mir von den Chinaspezialisten unter uns Aussagen zu dem in den Anhängen ersichtlichen Fat Man Dollar.
1. Welcher Jahrgang ?
2. Ist er echt ?
3. Wie ist er im Falle der Echtheit wertmäßig anzusetzen ?

Für Eure Hilfen bedanke ich mich im voraus !
 

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Hallo Varukop ,

Das Jahr ist "10" somit 1921 ! Gewicht passt auch-denke echt
 
kannst du bessere Bilder einstellen ?
Die Erhaltung scheint fast prägefrisch zu sein, ein Chopmark Revers.
Allerdings muss man bei den Chinesen immer sehr skeptisch sein.
 
Die Umrandungen um die Schriftzeichen wären für mich Grund genug, die Münze nicht zu kaufen.
 

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Hallo,

die Münze ist ein sehr schönes Beispiel warum man das Sammelgebiet Großsilber immer kritischer betrachten muss. Ich denke, noch wenige Jahre und man kann dieses Gebiet getrost "in die Tonne kloppen". Sprich es wird bald keine eindeutig echten und eindeutig falschen Münzen mehr geben. Es ist auffällig, das bei den Fälschungen von Sammlermünzen mittlerweile wesentlich mehr Augenmerk auf Qualität gelegt wird als es zum Beispiel bei modernen Umlaufmünzen, ja selbst bei gefälschten Geldscheinen der Fall ist. Das Thema habe ich bereits vor mehreren Jahren angesprochen im Zusammenhang mit japanischen Yen Münzen - allein es ist kaum beachtet worden.
Offenbar ist die breite Sammlerschaar und auch viele Händler immer noch nicht "Wach" geworden.

Die Münze halte ich für eine sehr gute Fälschung.

Grüße
pingu
 
Habe auch lange überlegt, ob ich in dieses Sammelgebiet einsteigen soll. Es sind so wunderschöne Münzen. Aber so viel Lehrgeld hab ich gar nicht. Als ich den Artikel von Martin Wolfgang Trott in der Moneytrend 06/2015 dazu gelesen habe ("Fehlinterpretierte Münzen Chinas"), hab ich gleich wieder Abstand davon genommen. Laut seiner Meinung resultieren Verwechslungen schon allein aus einer falschen Leserichtung der Schriftzeichen und finden dann so Eingang in die Münzliteratur. Was sich dann auch fatal auf die Preisfindung auswirken kann. Zudem hätten Fälschungen für einen großen chinesischen Sammlermarkt und die Souvenirindustrie in China bereits eine jahrhundertlange Tradition. Allerdings lässt er das Wort "Fälschung" auch nicht in jedem Falle gelten. Offenbar begrüßten auch einige Gussmeister das neue Kaiserreich "in eigener Regie" mit in veralteter, aber fachkundiger Gusstechnik hergestellten, nicht staatlich autorisierten Münzen und Proben, die Trott aber als "echt" einstuft. Aber auch solche Münzen wurden wiederum kopiert. Insofern verschwimmen da die Grenzen und machen das Thema sehr schwierig und unübersichtlich.
 
Hallo,

von chinesischen Fälschungen zu schreiben ist nur in wenigen Fällen zielführend. Die Galvanos der 50'iger - 70'iger Jahre kamen zum größten Teil nicht aus China. Erste Fälschungen für Sammler traten im großen Maßstab erst ab den 90'iger Jahren auf. Davor gab es Nachahmungen schon seit anbeginn der Kunstgeschichte in China - ich würde mal grob sagen ab ca. 4000 vor Christus, wenn nicht gar schon eher. Dies sind aber aus chinesischer Sicht keine Fälschungen! Der Begriff ist in diesem Zusammenhang absolut irreführend. Selbst der Begriff "Fälschung" im Zusammenhang mit Kunst und Sammlungsgegenständen ist in China erst in neuerer Zeit publick geworden - es gab dafür früher keinen Ausdruck in dem Sinne wie wir ihn kennen.
Es ist seit alters her Tradition in China einen Meister zu ehren in dem man sein Werk nachahmt (ohne die hohe Kunst je zu erreichen). Dadurch ist vieles was wir in Europa als Fälschung betrachten in China selbst keine solche! - Für Chinesen ist es meißt eine Ehrung dem Meister gegenüber.

Fälschungen für Sammler gibt es erst seit den "gierigen Ausländern", da mit diesen besser Geld zu verdienen ist.
Auf Chinesischen Märkten liegen die Münzfälschungen für Preise im untersten Yuan Bereich, gleich neben den echten Münzen aus der Tang Dynastie, welche mit genau dem gleichen Preis versehen sind. Erst vor 1,5 Jahren hat mir ein Kollege Münzen von einer China Rundreise mitgebracht. Echte und Falsche bunt gemischt, alle vom gleichen Händler und aus der gleichen "Ramschkiste" - Stückpreis umgerechnet ca. 25Cent/Münze.

Auf Münzen und Amulette bezogen ist es in China sogar normal Nachahmungen zu sammeln, da man so auch an Stücke kommt, die sonst unerreichbar sind. Die Menschen sammeln diese in dem vollen Bewustsein das die Stücke nicht "alte Originale" sondern "originale Nachahmungen" sind.

Es ist für mich nur erschreckend mit welcher Geschwindigkeit die Fälschungen immer besser werden. Selbst ich traue mir mittlerweile bei manchen Stücken kein 100%'iges Urteil mehr zu. Mit der Münze in der Hand ist es oft für Experten auf dem jeweiligen Gebiet noch relativ sicher. Nur an einem Bild - bei gut gemachten Stücken - fast unmöglich.

Das sieht man auch bei meinen "einbrüchen" in Bezug auf Echtheit in letzter Zeit bei den Kaiserreich Münzen....
- aber da gibt es zum Glück genug Experten hier im Forum.

Grüße
pingu
 
Hallo,
da würde ich auch gern mal fragen, ob meine Münze echt ist und welcher Jahrgang.
Sie wiegt 26,9 g und ist nicht magnetisch, gekauft habe ich sie so vor 20-25 Jahren als Schüler, da mich da Geschichte so interessierte, bezahlt habe ich damals bei Ebay etwas um die 30 Mark.
 

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