Bilderklau Frage zu Klage

[demba]

Ich muss gestehen ich kenne mich im deutschen Rechtssystem wirklich nicht aus. Ich bin wie gesagt ein Privatmann, der seinem Schwiegervater einen Gefallen machen wollte und jetzt bis zum Hals in Schwierigkeiten steckt. Ich kenne keine schlimmere Situation als die im Moment.

Ich habe eine Homepage besucht auf der Bilder von Muenzen dargestellt sind und nicht einen kommerziellen Münzen-Shop. Auf der Seite werden nur Münzen vorgestellt nicht verkauft. Aus diesem Grund habe ich gedacht, dass es eine ofizielle Seite ist. Ich selber kenne mich mit Münzen überhaupt nicht aus, ich kann nur das am PC was mein Schwiegervater nicht kann und aus diesem Grunde versuchte ich seine Verkaufsseite optisch so schön wie möglcih zu gestalten. Das ich hierbei eine Rechtsverletzung begangen habe, wusste ich nicht und es tut mir leid, wenn der Urheber sich im Nachteil fühlt, dass ich seine Bilder an anderer Stelle veröffnetlicht habe als seiner Homepage.

Aber es ist allein die Unwissenheit die mich dazu getrieben hat die Bilder von jemandem anderen zu verwenden.

Das mich dies so hart bestrafen wird und dass ich kosten auf mich zukommen sehe, die ich soweit nicht tragen kann, hätte ich nicht gedacht.

Dank euch allen für eure unterstützung und eure Tipps.

Gruß

demba

 

[RomanSchneider]

nicht nötig...

Es ist nicht notwendig, einen Hinweis anzubringen, daß man das Eigentum an den Bildern besitzt.

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Es ist auch strafbar, wenn man ein Fahrrad von der Strasse klaut, auch wenn dort kein Schild dran ist "Bitte nicht klauen, gehört mir".

Wer fremdes Eigentum klaut, klaut. Egal ob da dransteht "Klauen verboten" oder nicht.

Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Wer minderjährig ist, genießt den gesetzlichen Schutz vor Strafverfolgung. Wer erwachsen ist, sollte so intelligent sein, zu wissen, daß man weder Gegenstände noch Texte noch Bilder klauen darf.

Mitleid habe ich nur für Jugendliche und Unterbelichtete, - nicht aber für welche, die nurvorgeben, das zu sein. Was hier im konkreten Fall vorliegt, kann ich nicht beurteilen.

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Wenn mir alle leid täten, müßte mir auch der arme Steinewerfer leid tun, der jetzt ins Gefängnis muß, obwohl seine 18 Pflastersteine überhaupt keinen Polizisten im Gesicht getroffen hatten...

 

[kukus]

Genauso wie kriminelle Energie sind allerdings auch Naivität und Dummheit grenzenlos.
Mit Kriminellen muß man nur selten Mitleid haben, aber mit den anderen schon.

Gruß
kukus

 

[demba]

how how jetzt wirds aber ernst hier. Ich lasse mich trotz meines Fehlers weder dumm noch kriminell nennen, das dies mal klar steht. Wer so über Menschen urteilt, den nenne ich respektlos. Ich habe um Hilfe gebeten bei einem Problem, dass ich im voraus nicht bedacht habe. Ich habe mich noch nie strafbar gemacht und Urheberrecht war mir auch ein begriff. Aber leider nicht in diesem Bereich. Wenn jemand einen Fehler macht, muss er dafür gerade stehen, keine Frage. Aber gibt es noch Menschen die einem anderen Helfen wollen so wie alle Poster vor Kukus und RomanSchneider. Wenn ihr nur verurteilen könnt und eure Hilfe daraus besteht mich einen schlechten Menschen zu heisen, dann kann ich auf eure Hilfe und eure Kommentare verzichten. Ich habe nie behauptet, dass ich den Urheber nicht verstehen kann. Ich kann Ihn verstehen. Für mich ist nur die Verhältnismaßigkeit unverständlich. kleine Rechenaufgabe. Bei dem Verkauf der Münze hat mein Schwiegervater ca. 50 € pro Münze gewinn gemacht. Bei vier Münzen sind das 200 €. In diesen Fällen habe ich 8 Bilder des Urhebers verwendet. Von welchem Schaden kann der Urheber durch die Verwendung seiner Bilder ausgehen? Ich kann das nicht berechnen, aber wenn ich nur einen Gewinn von 100% durch die Benutzung seiner Bilder erreicht habe, sind das gerade einmal 200€. Sollte der Urheber diesen Gewinn unsererseits Einfordern, dann würde ich das auch angemessen finden, da ich seine Werke zum Erzielen dieses Gewinnes verwendet habe. Ich bin sogar bereit ihm noch einen Obulus hinzuzugeben. Aber eine Größenordnung die sich der Urheber vorstellt, die kann ich einfach nicht stemmen. Ich hoffe, der Urheber selber wird dies mehr verstehen können, als ihr zwei meine Situation verstanden habt. Ich hoffe auf seine Nachsicht.

demba

 

[Raphael]

Ob die Münzen verkauft wurden oder nicht, ab ein Gewinn erzielt wurde oder nicht, es steht nicht zur Debatte.

Rufe an, versuche eine Einigung zu erreichen, bezahle und hacke die Sache ab.

 

[coinsman]

Hey, wie schon gesagt schildere dem Rechteinhaber der Photos Deine Situation und ihr werdet beide eine einvernehmliche Lösung finden.
Der Herr Schneider lädt einfach immer ein bißchen zu dick auf!!!
Gruß
Holger

 

[Kaputt]

Ein Anruf und ein Versuch zur Klärung sind eine feine Sache. Sollte der von michel008 oben angegebene Text allerdings auf der Homepage zu finden gewesen sein (und nur dann):

Bei diesem Herren denke ich nicht, dass sich eine Einigung erzielen lässt. Er veröffentlich meiner Ansicht nach die Bilder und überhaupt seine diversen Webagengebote nur, um andere Personen mit diesen Forderungen belasten zu können und so ein Einkommen zu bestreiten.
Zu machen ist da nicht viel. Wenn du wenig Trouble haben willst, musst du wohl bezahlen oder dich mit deinem Schwiegervater anders einigen. Bist du ein Kämfertyp, nimm dir einen (motivierten und rebellischen) Anwalt und lass es vor Gericht drauf ankommen, ob der besagte Kläger wirklich annährend so viel mit seinen Fotos einnimmt, wie mit seinen Abmahnungen. Letztere darf er nämlich nur schreiben, wenn er auch ein entsprechendes Geschäft betreibt. Kann aber auch gewaltig nach hinten losgehen.

Und zu den passenden Vergleichen, Herr Schneider: Ja, auch ein Passant, der keine Steine wirft macht sich strafbar, wenn er einen Einkaufswagen voller Pflasterstreifen mitten in eine Linkendemo schiebt. Sogar, wenn er Polizist ist (oder sein will).

 

[RomanSchneider]

Was ist denn das für eine Logik...

...zum einen behauptet der Herr (so er denn schon erwachsen ist), daß ihm der Begriff Urheberrecht vorher schon ein Begriff war... , - dann gibt es ja eh gar nichts mehr zu diskutieren.

Zum anderen wird argumentiert, er hat mit den Münzen ja gar keinen so grossen Gewinn gemacht, da könne er auch die Bildrechte nicht bezahlen...

Mit der Logik zahlt demnächst der Ladenmieter seine Ladenmiete nicht mehr, da er einen schlechten Monat hatte ... oder ich klaue ein Auto, überfalle damit eine Bank und fahre es vor die Wand... da es in der Bank aber nur 1000 Euro gab, kann ich das Auto leider nicht ersetzen... )

Ich kann auch nicht mit dem Taxi von München nach Hamburg fahren und dem Taxifahrer dann 29 Euro geben, weil das das Gute-Laune-Ticket der Deutschen Bahn kostet.

Wenn ich es mir so bequem machen möchte und LASSE JEMANDEN FOTOGRAFIEREN und LASSE JEMANDEN DIE BILDNACHBEARBEITUNG machen, dann muß ich das auch bezahlen... oder ich fotografiere selber. Kaufe mir eine Kamera, installiere die Software und nehme mir die Zeit für Aufnahmen und Nachbearbeitung.

Da gibt es auch überhaupt nichts zu diskutieren, es sei denn der Autor ist 11 oder 12.

Und wenn mir noch einer so dreist kommen würde, in so einem Forum hier auf die Tränendrüse zu drücken und womöglich den Bestohlenen noch schlecht zu machen... dann würde ich als Rechteinhaber von der ansonsten üblichen und bei der Rechtssprechung anerkannten Forderungshöhe überhaupt keine Abstriche machen.

 

[kukus]

@ demba

Mein Posting sollte eigentlich mehr eine Entschuldigung für dein Handeln sein, und keine Anklage. Aber du mußt dir zumindest den Vorwurf machen lassen, extrem naiv gehandelt zu haben.

 

[diwidat]

Verzeiht mir, aber das mit den "geborgten" Bildern geht mir nicht ganz ein.

In letzter Zeit habe ich eine Münze aufgrund eines eingestellten Bildes ersteigert (die rechte im Bild)
und anschließend die links dargestellte dafür erhalten.
In der Beschreibung stand zwar etwas von "ich habe kein Bild", es war aber ein Bild zu sehen daher habe ich das nicht ernst genommen.
Jetzt bin ich schlauer und vorsichtiger.
Also, was soll das mit den fremden Bildern, ich habe kein Verständnis dafür. Wer so etwas macht, soll auch dafür gerade stehen.