50 Pfg., 1950 G, BDL

[Wastl]

@aschrah, dir möchte ich auch mal was verkaufen
Bei Franquinet im Shop gibt es 50 Pfennig 1950 F in PP für 184 Euro....
Da steht aber 150 Ex. dabei. Liegt da der Jäger (450 Ex.) falsch?

Von dem 50er gibt es 2 verschiedene Ausführungen. Im einzigen mir bekannten Katalog, der alle Auflagen der Bund PP-Münzen gelistet hatte, steht hierbei unter Kennung "E" einmal Auflage 150 Stück und unter Kennung "S" 300 Stück. Ich habe von dem Katalog nur einige Seiten in Kopie, die Seite mit der Legende fehlt leider. Vielleicht weiß ja jemand, was diese Buchstaben bedeuten. Danach sind übrigens sämtliche PP-Münzen der BRD unterschieden; weitere Buchstaben existieren nicht. Münzenspezi war der einzige (mir bekannte) im Forum, der diesen Katalog -oder besser gesagt, dieses Heftchen- besaß.

@ aschrath
Zu welcher Erkenntnis hat Dich denn nun eigentlich die Abbildung der Vorderseite des BDL 1950 G gebracht ?

 

[jeggy]

@Wastl,
Ich seh schon, dir kann man keine falschen Fuffziger (ausser den echten '50 BDL) andrehen. Wie heisst denn diese ominöse Heftchen und von wem ist das?

 

[Wastl]

Das Heft im DIN A 5 Format war von einem Herrn Namens Winter, der sich mit den Auflagen der Bund-PP's eingehend beschäftigt hat. Dem Vernehmen nach ist er wohl auch den Mitarbeitern der Prägeanstalten ziemlich auf den Zeiger gegangen und hat es dabei geschafft, die Auflagen vollständig (und richtig ???) zu katalogisieren. Ich habe mal eine Seite mit den angesprochenen 50ern eingescant, auf der auch der Traum eines jeden 50 PF-Sammlers ist. BRD mit Jahreszahl 1949, Buchstabe J. Davon gibt es nur 3 Stück - und wenn ich richtig informiert bin, einen Besitzer davon hier im Forum.

Was E und S bedeuten habe ich, glaube es zumindest, herausgefunden: E = Einzelstücke, S = im KMS verausgabt. Sind also keine Variantenunterscheidungen.

 

[Wastl]

Zur Ergänzung:

http://www.emuenzen.de/forum/182645-7-post.html

 

[Aschrah]

Ich bin zu der Erkenntins gekommen, daß ich die Teile von 1950 und vom Skandal nicht auseinander halten kann und ich nicht mehr als 230-250 Euro für das Stück (SS-VZ) ausgeben werde. Bei eBay laufen sie zwischen 200-230 aus. Wenn ich einen Verkäufer in der Nähe von Duisburg finde (+50 KM) hole ich das Teil selbst ab und gut ist. Der "richtige Münzhandel ist" zu teuer.....
Falls mal jemand einen Verkäufer findet bitte an :gitana2004@gmx.de

 

[brogi]

Bei eBay laufen sie zwischen 200-230 aus. Wenn ich einen Verkäufer in der Nähe von Duisburg finde (+50 KM) hole ich das Teil selbst ab und gut ist. Der "richtige Münzhandel ist" zu teuer.....

Na dann viel Glück!

Es gibt aber sehr viele und auch sehr gute Fälschungen und Manipulationen des Stücks. Ich würde diese Münze nur im Fachhandel kaufen und selbst dort ist man vor Überraschungen nicht sicher. Ein Stück welches ich letztes Jahr bei einem alt eingesessenen und seriösen Münzhändler gekauft hatte, stellte sich später leider als Manipulation heraus. Es war sehr gut gemacht. Herr Franquinet musste das Stück erst unter dem Binokular ansehen, bis er sich ganz sicher war, dass es kein Original ist.
Ich konnte dem Münzhändler das stück aber problemlos zurückgeben, was bei einem Ebayverkäufer eher schwer werden dürfte.

Hir der Link zu dem Stück: http://www.emuenzen.de/forum/fehlpr...stempeldrehung-bei-50-pfennig-bdl-1950-a.html

 

[Aschrah]

Hallo Brogi...
Bestand deine Müne aus 2 "zusammengeklebten" ? Wie war das möglich, die Dicke der Münze hinzubekommen. Das Bild mit den zwei Rändern ist genial. Die untere war wirklich zusammengesetzt ?

 

[brogi]

die Münze bestand zumindest aus 2 Teilen. Ob geklebt oder gelötet etc. weis ich nicht. Die Klangprobe war auch nicht wie bei einem original Fufzgerle.
Es werden einfach die Münzen abgedreht oder geschliffen und dann später zusammen gesetzt. Dadurch muss dann auch die Stempeldrehung entstanden sein. Ohne diese wäre ich nicht auf die Idee gekommen, dass Stück Herrn Franquinet vorzulegen.
Wie die Rändelung entstanden ist, konnte mir aber auch Herr Franquinet nicht erklären, da sie teils original aussah und teils abweichend war.

 

[Wastl]

Bei eBay laufen sie zwischen 200-230 aus. .... Der "richtige Münzhandel ist" zu teuer.....

eBay-Kauf bei 50 G BdL in der Erhaltung ss kann ich wärmstens empfehlen.

Schätzungsweise sind von 5 Stück, die dort angeboten werden, drei falsch; eher vier.

 

[Wastl]

Hallo Brogi...
Bestand deine Müne aus 2 "zusammengeklebten" ? Wie war das möglich, die Dicke der Münze hinzubekommen. Das Bild mit den zwei Rändern ist genial. Die untere war wirklich zusammengesetzt ?

Zwei Teile auf den gesamten Fläche aufeinanderkleben sieht doch aus, als wenn zwei Pfannkuchen aufeinanderliegen. Diese Fälschungen sind doch schon mit dem Krückstock zu entlarven. Die Profis machen das z.B. so, dass aus dem Teil der Münze (1949) der Innenteil mit dieser Jahreszahl herausgefräßt wird und von der anderen Münze (1950) eingesetzt wird. Dabei bleibt der Rand unberührt. Ich empfehle zur eingehenden Lektüre bezügl. 50 G BdL: Weege Münzfälschungen, Seiten 234,235. Da gibt es sogar Anschauungsobjekte in zigfacher Vergrößerung. Einen Scan davon hier einzustellen ist aufgrund mir fehlender Rechte nicht möglich.

Da ein Bild mehr sagt als tausend Worte folgende Zeichnung, bei der man mir meine mangelnden Zeichenkünste nachsehen möge, aber so müßte das ungefähr aussehen: