50 Pfg., 1950 G, BDL

[Aschrah]

Hallo ihr DM Sammler.
Ich bin seit einigen Jahren dabei mir die teuren 5 DM Stücke und andere DM Raritäten zusammen zu kaufen.
In den nächsten Wochen ist das o.a. seltene 50 Pfg. Stück an der Reihe. Beim "Karlsruher Münzskandal" wurde das Stück ja in den `70 Jahren nachgeprägt worden. Dummerweise wurde eine falsche Stempelkopplung verwendet (wie blöd waren die denn , GRINS). Nun meine Frage:
Ich möchte beide 50 er haben. Wodurch unterscheiden die sich ?

Bitte keine blöden Atworten wie :" Auf der Bildseite" . Ist der Unterschied ohne Lupe zu erkennen ?
Genial wären 2 Bilder von den Münzen. Danke im vorraus

Aschrah...

 

[Aschrah]

Hat denn hier keiner Ahnung von der Materie ?

 

[Dirk Bake]

Wenn ich es wüsste, würde ich gern helfen. Leider liegt mir die 2. Auflage des EPA-Katalogs von Erich Paproth nicht vor. Darin werden bei dieser seltenen Ausgabe meines Wissens vier Varianten unterschieden, u.a. dürfte der Durchmesser um einen winzigen Teil eines Millimeters variieren.

Ich gehe ferner davon aus, dass seriöse Münzhändler in der Lage sind, die entscheidenden Unterschiede zu erkennen.

Möglicherweise finden auch mehr ExpertInnen diese Anfrage, wenn sie in die Rubrik zu Varianten etc. verschoben wird.

 

[Wastl]

Ich kann nur mit der Abbildung des "normalen" 50ers mit Auflage 30.000 dienen:

 

[Aschrah]

DANKE..
ich bräuchte aber die andere Seite, da dort die Unterschiede sein sollen.
Hat den jemand ne Ahnung, wie hoch die Auflage im Münzskandal war ??

 

[Aschrah]

Ich kann nur mit der Abbildung des "normalen" 50ers mit Auflage 30.000 dienen:

Nichts gegen deinen wunderschönen 50 er ! ABER woher willst du wissen, daß es keine Nachprägung aus den 70 er ist. Keine Angst, die werden aber genauso hoch gehandelt. ICH WILL BEIDE...

 

[thurai]

Hallo,

DANKE..
ich bräuchte aber die andere Seite, da dort die Unterschiede sein sollen.
Hat den jemand ne Ahnung, wie hoch die Auflage im Münzskandal war ??

...hier mal die Rückseiten von 5 Stücken, 4 Stück sind aus dem Verkehr und 1 Stück ist in Stgl.

Man sagt, daß (alle) Stgl. Stücke aus dem Karlsruher Münzen - Skandal sein sollen...???

Man hatte seinerzeit rund 1.800 Münzen hergestellt, aber welche Quantitäten die einzelnen Stücke hatten, weiß man nicht genau.

Wenn man aber das Stgl. Stück ansieht, sieht man, daß die Linien bei den Wurzeln und den Bodenwellen viel feiner sind als bei den anderen Stücken, ich denke mal, das ist ein "Karlsruher" 50iger, aber sicher weiß ich es auch nicht...????


Gruß thurai

 

[Aschrah]

Perfekt danke,
komisch, dass sich bei diesen wirklich teuren und "geschichtsträchtigen" Münzen noch keiner Gedanken darum gemacht hat. Dann würde es ja bedeuten, daß WASTL nen "Skandal 50 er" hat.
Die Bildseite von WASTL `s Münze wäre nicht schlecht. Dann ne gute Lupe und suchen.

"""im WWW gefunden """

Man hatte in Karlsruhe eine Vielzahl von unterdessen sehr gesuchten Sammlermünzen, eben auch dieses rare 50-Pfennig-Stück "Bank deutscher Länder“ in größerer Zahl unbefugt mit Originalstempeln nachprägen lassen bzw. dies geduldet. Seinerzeit war dies bei Sammlern schon gut 300 DM wert. Es wurden auch Stücke in Spiegelglanzqualität gefertigt, die es normalerweise nicht hätte geben dürfen. Bestohlen hatten die Angeklagten den Münzherren nicht, denn für jedes nachgefertigte Stück hatten sie ordnungsgemäß den Nominalwert entrichtet, also eine andere Münze abgegeben und "verwalzt“, also durch Walzen unkenntlich gemacht. Bei dem legendären 50-Pfennig-Stück hatte man jedoch einen Fehler gemacht. Für die Vorderseite wurde der alte Stempel von 1950, für die Rückseite jedoch ein späterer eingesetzt.
Münzfreunde, die an juristischen Fragen dieses Skandals interessiert sind, sollten es sich nicht entgehen lassen, in der Fachliteratur genauer nachzulesen, es gibt dort sicher einige Kuriositäten in Bezug auf die Rechtsgrundlage und Auslegung des Sachverhalts. Mögen die Rechtsgelehrten darüber streiten, ob diese "falschen Fünfziger“ aus Karlsruhe nun Geld sind oder nicht – die Sammler interessiert dies weniger. Denn die "Skandalmünzen“ werden heute genau so hoch wie die wirklich 1950 geprägten Stücke gehandelt, obwohl der Fachmann sie unterscheiden kann .

Wo sind Fachleute...?

 

[diwidat]

wie die wirklich 1950 geprägten Stücke gehandelt

Die Münzen sind in Wirklichkeit 1949 geprägt worden, aber (man nennt es "vorauseilender Gehorsam") schon mit dem neuen Stempel von 1950, der an der Münzstätte schon angeliefert war. Es wurde also einfach schon mit der Prägung des Kontingentes für das nächste Jahr begonnen, ev. um sich etwas Freizeit rauszuschinden. Das bedeutet, das die 30000 Stück mit dem regulären AV Stempel von 1949 und dem ebenfalls regulären RV Stempel von 1950 für Karlsruhe geprägt wurden, also keine Stempelbesonderheiten. Mit dem RV Stempel wurde dann später einfach weitergeprägt, in Kombination mit dem neuer BRD Stempel für 1950. Es gab damit also 30000 stempelfrische Fehlprägungen, die ganz normal bei der Bundesbank abgeliefert und in den Verkehr gebracht wurden. (Wenn die Münzen verwalzt worden wären, hätten 30000 Schrötlingen gefehlt - anfangs hat es auch keiner gemerkt, nur diese Münzensammler)

Bei den "Sondeprägungen" ist wieder der reguläre AV Stempel benutzt worden (es gab ja nur diesen einen), für das RV aber ein Stempel, der in der Zeit zwischen 1950 und 1965 angefertigt wurde (es wurde ja 15 Jahre lang nur die Jahreszahl 1950 geprägt!!) und der hatte dann schon mal eine kleine Änderung im Stempelschnitt.
St. Prägungen gibt es von beiden Sorten, aber nur von der zweiten Sorte Münzen in PP, die nach Gesetz alle als -Falsch- deklariert wurden.
Detail dazu sind Sache unserer "winzige Pünktchen" Experten

 

[Wastl]

DANKE..
ich bräuchte aber die andere Seite, da dort die Unterschiede sein sollen.

Wenn ich auch noch die andere Seite sende, fällt es doch auf, daß es nur ein 50er aus 1949 ist.