20 Mark Hamburg 1900, eure Meinung

[Onkel Dagobert]

Ich habe heute diese Münze erhalten, die laut Verkäufer VZ sein soll. Was mich neben der Erhaltung stört, ist auf der VS auf fünf Uhr der Rand und der Perlkreis, der irgendwie nicht richtig rund ist (leicht versetzt).
Bei der Randschrift ist der obere Balken des zweiten T in Gott sehr flach.

Leider bekomme ich keine besseren Bilder hin und die Erhaltung ist anhand von Fotos eh nur schwer zu beurteilen, trotzdem würde ich mich über eure Meinungen zur Erhaltung und Echtheit freuen.

Danke und Gruß
Dagobert

 

[karstenS]

Verfälscht ?!?!


Juten Abend
Sieht irgendwie so aus als hätte da jemand zwei verschiedene Teile
von zwei verschiedenen Münzen zusammen gelötet hat .


Gruss Karsten

 

[Tom 064]

Hallo !


Kann mich Karstens Meinung nur anschließen. Macht den Eindruck, dass bei der Mz. mal ein Stück abgebrochen ist und/oder ein Henkelstück dran war. Dieses wurde - wenn auch ziemlich professionell - ersetzt.

Im Zweifel: Finger weg !

Gruß
tom

 

[Goldnase]

Die Randschrift gefällt mir nicht.
Die Erhaltung ist klar schlechter als vz.

 

[w_pilz]

Eindeutige Fälschung!

Begründung:

1. Das Münzbild stimmt in einigen Detaills nicht
- Zwischen den Beinen des linken Löwen fehlen mehrere
Einzelheiten die nichts mit Abnutzung zu tun haben
- Zwischen den Knien und den Vorderlaufen sind erhabene
Aufwulstungen zu sehen, die dort nicht hingehören

2. Stempelrisse in dieser massiven Form kommen beim Reichs-
gold nicht vor. Ein solcher Stempel wäre schon viel früher
ausgewechselt worden.

3. Die Löwenmähnen sind im Volumen mit einem Original nicht
identisch.

4. Der gesamte Münzgrund ist unsauber

5. Die Umschrift macht einen runden, weichen Eindruck. Hier
fehlt es allgemein an der exakten Schärfe, die Goldmünzen
des KR auszeichnet.

6. Prägerückstand zwischen dem "J" und dem rechten Schmuck-
bogen auf der Unterseite des Wappens.

7. u.u.u.

Insgesamt leider eine höchstens sehr schöne (eher s-ss) Münze mit so vielen Fälschungsmerkmalen, dass sie ein Musterexemplar einer Fälschung darstellt. Ich könnte mir vorstellen, dass wir es hier nicht mit einer Fälschung zum Nachteil der Sammler zu tun haben, sondern um ein zeitgenössisches Stück z.N. des Zahlungsverkehrs. Insofern ein eher seltenes Stück, das mit Sicherheit nicht aus der Schmidt´schen Fabrik stammt.

Grüße, Wolfgang

 

[hegele]

Ich würde Dir empfehlen, Bei Herrn Franquinet in Crailsheim anzurufen und zu fragen, ob er die Münze mal anschaut. Wenn Du keine schriftliche Expertise brauchst, macht er es eventuell kostenlos. So war es bei mir. Wenn Du die Telefonnummer brauchst, kannst Du gerne eine PN schicken, oder auf seiner Homepage schauen.

 

[Onkel Dagobert]

Vielen Dank an alle für eure hilfreichen Antworten. Die Münze habe ich bereits an den Verkäufer zurückgegeben.
Trotz der ersten Enttäuschung nach dem Auspacken, hat sich der Kauf doch irgendwo gelohnt, denn lehrreich war es für mich. Insbesondere, was die Echtheit betrifft, muss ich wohl noch viel lernen.

Gruß
Dagobert

 

[Bukanier]

Ich habe selbst noch keinen geschulten Blick, würde diese Münze aber nie kaufen. Sie sieht einfach unecht aus. So stelle ich mir eine (sehr alte) Gußfälschung vor.

 

[Bukanier]

Original geschrieben von Markus V.
Gußfälschung mit Stempelbruch

Gußfälschung mit Riß in der Form.

 

[Goldnase]

Wenn man sich die Bilder der Randschrift von Dieter Taube in der Diskussion REICHSGOLD-FERNDIAGNOSE anschaut, kann man sehen wie Bilder (auch wenn sie noch so gut gemacht sind) ganz unterschiedlich wirken können. Ich halte solche Diskussionen ob echt oder falsch ohne die Münze zu sehen für sehr problematisch. Absolut nicht nachvollziehen kann ich z.B. woran ihr auf dem Bild erkennen wollt, dass es eine Gußfälschung (oder auch nicht) ist.
Um die Münze genau zu überprüfen gehört sie
1.) unters Mikroskop
2.) auf die Feinwaage
3.) in die Schieblehre