1 Speciedaler Christian 1670

Rambo

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Hallo zusammen,

finde leider keine nähere Informationen zu diesem Stück. Nur ein paar kleine Textpassagen auf dänisch: Wilcke: Møntvæsenet under Christian IV og Frederik III 1625-1670

Leider ist das Stück am Rand an mehren Stellen bearbeitet worden, vermutlich war es in eine Fassung gelötet.

Würde mich über ein paar Hintergrundinformationen (Auflage, vergangene Auktionen, Wert etc.) und über eure Einschätzung sehr freuen.

Vielen Dank.

mfg
 

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1670 war das erste Regierungsjahr von Christian V.
Eben dieser ist auch auf der Münze zu sehen.

Folgende Daten hab ich gefunden:
Norwegen
1 Speciedaler 1670, Christian V.
28,775 g 875er Silber
Katalognummern Sieg's 49.1 bzw Hede 25A
Katalogpreise in dänischen Kronen:
sge 100.000
s 125.000
ss 150.000

Trotz der enorm hohen Preise ist keine Angabe über die Seltenheit bei diesem Typ verzeichnet. Also muss es davon mehr als 100 Stück gegeben haben.
Wenn das Teil echt ist, dann mal herzlichen Glückwunsch.

edit: hier noch ein link zum passenden Stück: http://www.danskmoent.dk/norge/nc5h25.htm
edit2: geprägt in Oslo (damaliger Name Christiania)
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Tom,

danke für die Informationen. Bezüglich des Wertes bin ich doch sehr überrascht, auch wenn es "nur" Katalogpreise sind. Ich denke die Bearbeitung am Rand ist trotzdem sehr wertmindernd.

mfg
 
Ein sehr schönes und vor allem gut ausgeprägtes Stück.
In der Textstelle, die Du zitierst, gibt es einen Hinweis auf die Prägezahlen. 1670 wurde in Christiania für 68.101 Reichstaler gemünzt, wobei hier nicht nach Sorten unterschieden wird. 12,424 Reichstaler flossen direkt als Ausbeute an den König.
Der Numismatiker Bjørn Rønning gibt in " Den kongelige Mynt " die Auflage des Speciedalers für dieses jahr mit 3149 Exemplaren an.
Ein Auktionergebnis für den Jahrgang 1675 ( Auflage 28.991 ) , in ss mit Kratzer ( 3. Oslo Myntgalleri, Los 570 ) : Ruf 50.000 kr, Zuschlag 64.000, macht 76.000 kr Endpreis
Den Auflagen darf man sicher kein allzu grosses Gewicht beimessen, diese Stücke sind alle selten und begehrt, auch mit Fehlern.

Vielleicht nicht ganz uninteressant, die Münzmeister in Christiania waren Deutsche. Dein Taler wurde unter Fredrik Grüner geprägt, der 1651 von seinem Vater Peter Grüner das Amt des Münzmeisters übernahm. Fredrik Grüner starb 1674. Nach seinem Tod erbte sein Sohn Peter Grüner Junior das Amt, das er bis 1686 innehatte, als die Münze nach Kongsberg verlegt wurde, um durch eine Zusammenlegung mit dem dortigen Silberbergwerk die Produktionskosten zu senken. Deine Münze ist also auch eine Ausbeutemünze, wie alle norwegischen Silbermünzen bis 1919.
Die Grüners steigen unter Fredrik Grüner in die vornehmsten Kreise Christianias auf. Das Anwesen, dass Fredrik kurz nach seiner Heirat 1672 erwarb, kostete die unerhörte Summe von 4000 Reichstalern, also in etwas soviel Taler, wie 1670 geprägt wurden.
Noch heute gibt es in Oslo, wie Christiania seit 1925 heisst den 1647 erbauten " Grünergård " ( Grünerhof ), ein imposantes Stadtpalais, sowie den Stadtteil " Grünerløkka " ( Grünerwiese ).
Die Familie Grüner existiert übrgens noch immer. Ich hatte vor ein paar Jahren mal mit einem Grüner beruflich zu tun. Als er merkte, dass ich aus Deutschland stammte, erzählte er mir , dass seine Famile seinerzeit vo Deutschland nach Norwegen gekommen war, um Münzen zu produzieren, er selbst interessierte sich aber nicht für dieses familiäre Erbe.
 
Zuletzt bearbeitet:
[...]
Noch heute gibt es in Oslo, wie Christiania seit 1925 heisst den 1647 erbauten " Grünergård " ( Grünerhof ), ein imposantes Stadtpalais, sowie den Stadtteil " Grünerløkka " ( Grünerwiese ).
[...]

Das hier sind die Momente, in denen man so richtig den Wert dieses Forums schätzen und genießen kann. Danke für die ausführliche Hintergrundinformation!

Passend, dass ich gerade die Jo Nesbø-Romane lese und jetzt auch weiß, woher der Stadtteil-Name Grünerløkka herkommt. :)
 
Hier noch ein paar Informationen zu Rambos Speciedaler:
15 bis 20 Exemplare sollen in privater Hand befinden.
Vom Jahrgang 1670 existieren vier Stempelvarianten. Dieses Stück soll den Auskünften zufolge, die ich erhalten habe folgende sein:

Sieg 49.1,
Schou 9/10,
Hede 25A,
Rønning 80-80a

Darüberhinaus steht im Katalog der 3. Auktion Oslo Mynthandel ein Artikel über den Speciedaler von 1670. mal sehen, ob ich da irgendwie rankomme, diese Auktion fand 1979 statt, also in grauer Vorzeit.
 
Für den Fall, daß es noch von Interesse ist; neulich habe ich ein Exemplar des Kataloges der 3. Oslo Mynthandel erstanden. Oslo Mynthandel ging vor ein paar Jahren ein, als sich das numismatische Gehirn nach internen Querelen verabschiedete, die Konkursmasse wurde von der neugegründeten Oslo Myntgalleri übernommen, deren Auktionen man ja auch bei Sixbid einsehen kann.

Auf der 3. Oslo Mynthandel am 27.10.1979 wurde unter Losnummer 66 ein Exemplar des Speciedalers von 1670 versteigert. Da es sich um eines der außergewöhnlichen Stücke der Auktion handelt, wurde ihm ein erläuternder Text gewidmet, in dem u.a. hervorgehoben wird, daß dieser Speciedaler sich dadurch auszeichnet, daß das Portrait des Königs gekrönt erscheint, was dazu passt, daß er im Krönungsjahr des neuen Monarchens geprägt wurde. Unter Christians Vorgänger wurde die Krone 1664 durch den Lorbeerkranz der Caesaren ersetzt. Auch Christian V läßt ab 1671 Speciedaler mit lorbeerumkränzter Büste prägen. Ein gekröntes Königsportrait erscheint erst 1910 wieder auf einer norwegischen Münze, diesmal auf den für Haakon VII geprägten Goldmünzen zu 10 und 20 Kronen.

Der Ausruf des Exemplares der 3. Oslo Mynthandel betrug 20.000 Kronen, was damals gut 8000 DM entsprach, den Zuschlag habe ich noch nicht erfahren. Das Stück entstammte einer namhaften Sammlung, der Vorbesitzer hatte sie 1964 gegen ein 20 Kronenstück von 1883 ( extreme Rarität, Auktionspreise von derzeit ca 30.000 Euro ) eingetauscht
 
Kronergore, vielen Dank für Deine Infos.

Das obige Stück ist bei Künker im März für 22.000 Euro (Ausruf 2.500) versteigert worden.
 
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