1 Ct. ÖST 2003 - Bild

[Thiesauger]

Ja gut, aber ich sammle z.B. Fehlprägungen. Da ist jede ordentliche Fehlprägung (z.B. stärkere Dezentrierung) seltener als die Vatikanauflage. Trotzdem sind diese Stücke vom Preis her nicht ganz so teuer wie der Vatikan-KMS!

Als Beispiel möchte ich einmal auf meine 2 € Stempeldrehung mit 255° aus Österreich verweisen, die es in dieser Erhaltung vielleicht kein 2. mal mehr gibt, weil sie nämlich bankfrisch als einziges Exemplar aus einer Originalrolle kam! Dieses Stück möchte ich gerne verkaufen, aber leider bietet mir keiner 1500€ für dieses "Unikat", und unter 300€ möchte ich sie auch nicht verkaufen!

"Selten" ist leider sowas von relativ, dass das Wort eigentlich schon gar keinen Sinn mehr ergibt! Im Prinzip ist sowieso JEDE Münze ein Unikat!
Also wenn man bedenkt, dass es bei einer Auflage von mehreren Millionen Stück (bei den Normalen EU-Ländern) überhaupt etwas "seltenes" gibt, bleibt für mich fraglich! Es ist nicht umsonst die größte Auflage, die es in der Weltgeschichte je gegeben hat!

 

[Det]

Eben weil diese Währung ja die höchsten Auflagezahlen hat, aber auch mit reichlich verschiedenen Jahresprägungen, die wiederum von "gering" (Im Vergleich) bis Massenhaft geprägt wurden, gibt es eben die (für mich) selteneren Auflagen !

Nehmen wir als Beispiel mal im Vergleich: 1 Cent Italien 2002 und 1 Cent Niederlande 2002

Auflage 1 Cent 2002 Italien = 1000 Mio.
Auflage 1 Cent 2002 Niederlande = 1,04 Mio.

Hier würde ich sagen, dass das 1 Ct. Stück NL 2002 doch selten ist ! Wenn es in ganz Europa nur 1,04 Mio. Sammler geben würde, die alle dieses Stück für ihre Sammlung haben möchten, dann glaube ich nicht, dass es jeder bekommen wird ! Den Vergleich mit Vatikan, San Marino oder Monaco möchte ich jetzt nicht näher erläutern.....

Aber wo wir gerade dabei sind, was ist denn mit NL 5 u. 10 Cent 2003 ????
Also ich vermute stark, dass diese Stücke wirklich unter 1 Mio. mal geprägt wurden ! Die findet man bei ibay einfach nicht (Nur in kompl. Sätze)
Was meint ihr ? Warum tauchen nur hin und wieder mal diese Rollen auf ? (Aber auch nur aus MuntRollenPaket)

 

[Thiesauger]

Für mich sind aber absolute Zahlen interessanter als relative!

Zu Deiner Frage:
Diese Stücke (5 und 10c NL 2003) wurden NUR in KMS und dem DvdM-Muntrolpakket ausgegeben! Daher kann ich mich jetzt als stolzer Besitzer von 50 bzw 40 Exemplaren erfreuen, welche so überaus Rar sind.
Sorry, aber diese Ironie muss ich jetzt einfach mal loswerden, denn JEDER kann sich auf dem Dag van de Munt so ein "Muntrolpakket" kaufen!

Wenn die einzelnen Münzen (die nicht für den Umlauf geprägt wurden) wirklich soviel wert wären, dann müsste ein "Gute Taten Satz" aus NL von 2002 nicht 14€ sondern vielleicht 54€ kosten, weil das z.B. mit den 10c genauso war wie mit den 10c 2003.

Eine rhetorische Frage noch: Warum gibt man überhaupt Rollen aus, für Münzen, die angeblich nicht für den Umlauf geprägt wurden?

Siehe Finnland, wo es diese Rollen zu hundert und tausendfachem gibt. Oder auch diesen Heckmeck um 2c 2003 A+D aus Deutschland!
Ich kaufe mir einfach bei der BWPV eine KMS für 9 Euro und schlachte ihn....dann habe ich alle Münzen aus 2003...auch die seltenen 1€.

Aber so eine "Ausgabepolitik" ist für mich wirklich Augenwischerei!

 

[Det]

Eine rhetorische Frage noch: Warum gibt man überhaupt Rollen aus, für Münzen, die angeblich nicht für den Umlauf geprägt wurden?

Diese Rollen gibt es doch nur in den "Muntrolpakket" ! Also nur für Rollensammler, oder ?

 

[Thiesauger]

Ja...ich habe doch gesagt, dass es die nur im MRP gibt!
Das erklärt aber nicht WARUM! Um so eine geringe Sammlerschaft wie den "Rollensammlern" schert sich eine Prägestätte doch einen Dreck!
Außerdem: Wer hindert denn denjenigen, der das Paket kauft daran die Münzen in den Umlauf zu bringen? Warum verkauft man sowas nur an einem einzigen Tag? Was passiert mit dem Rest der Münzen, die nicht verkauft wurden....
Also für mich ist das einfach nur unverständlich!

 

[mesodor39]

"Rar" oder nicht "rar", "billig" oder "teuer"

@thiesauger & @all:

Speziell bei den Euro-Kursmünzen werden sich noch viele Sammler oder "Kapitalanleger" wundern. Soviel ist gewiss.

Erst einmal hat die Seltenheit NICHTS mit dem Preis einer Münze zu tun, wobei ich das Wort "Preis" bewußt gebrauche und nicht das Wort "Wert".

Der Preis einer Münze ergibt sich durch das Spiel von Angebot und Nachfrage, wobei es sich bei dem Münzenmarkt nicht um einen perfekten Markt handelt, d.h. es existiert kein allumfassender Überblick über die Angebots- und die Nachfrageseite und auch die Marktteilnehmer sind unterschiedlich gut (oder schlecht) informiert.

Natürlich ist eine Münze, die es 10.000 mal gibt und die mehr als 9.000 mal in Sammlungen liegt nicht SELTEN.

Auch ist eine Münze, die z.B. 3.000 mal geprägt wurde, aber beinahe wöchentlich bei Ebay läuft nicht selten. Selten wird sie erst, wenn viele Exemplare vernichtet worden sind oder verloren gegangen sind oder in festen Händen sind.

Weil viele Münzensammler eigentlich mehr "Anleger" als "Sammler" sind, kann ich letzteres auch nicht ansatzweise erkennen.

SELTEN ist eine Münze erst dann, wenn man in der Regel längere Zeit suchen muß, um so ein Stück zu finden. D.h.: alle sog. "Euroratitäten" die in regelmäßigen Abständen bzw. mehrfach innerhalb eines Monats bei Ebay angeboten werden, die sind nicht selten, sondern bestenfalls "teuer", d.h.: das Spiel von Angebot und Nachfrage hat zu einem hohen Preis geführt.

Selten sind bei den Euro-Münzen z.B. echte Prägeschwächen oder Münzen mit echten Beschichtungsfehlern, von denen es vielleicht weniger als 100 Exemplare je Land und Jahrgang gibt. Erstaunlicher Weise sind derartige Münzen meist unter 20 Euro zu bekommen, und daher preiswert oder gar billig.

Auch markante Stempeldrehungen von Euro-Münzen in hübscher Qualität sind alles andere als häufig, wobei ich die Vatikan-, Monaco- oder San-Marino-Massenware schon als sehr häufig bezeichnen würde. Jedoch: das eine sind Kursmünzen und das andere sind Fehlprägungen und daher kann man keine Preise vergleichen.

Für den Preis eines 2002er Varikan-PP-Satzes gibt es schon antike Münzen (, Drachmen, Didrachmen oder auch Tetradrachmen) in feinster Qualität, deren noch existierende Gesamtzahl in vz oder besser sicherlich weit unterhalb von 500 Stücken liegen dürfte. Vorausgesetzt man ist geduldig bei der Suche.

Gleiches gilt für Münzen des Kaiserreiches mit Auflagen von ehemals um die 30.000 Stücke (z.B. 2- oder 3-Mark Stücke) von denen vielleicht noch 6.000 Stücke der Ursprungsauflage existent sind und die in PP und St deutlich weniger als 500 Euro bringen, wobei die meisten der erhaltenen Stücke bestenfalls ss-vz sind und vielleicht 20 Prozent als vz oder besser bezeichnet werden können.....

Natürlich kann ich mir die "Seltenheit" auch so definieren, wie es mir in den Kram passt:

Eingeschweißte 10er oder 20er Packs von Originalrollen sind natürlich selten, wenn die Gesamtauflage einer Münze beispielsweise 100.000 Stücke beträgt, denn dann gibt es maximal 100 bzw. 200 solcher Rollenpackungen. d.h. wenn es 100 bzw. 200 solcher Rollensammler gäbe und alle das Glück hätten so eine Packung ihr eigen zu nennen, dann gäbe es die Münzen garnicht einzeln...

Genau diesen Eindruck habe ich manchmal, wenn gewisse Münzen als "selten" bezeichnet werden. Insoweit kann ich den Bemerkungen von Thiesauger zur "Seltenheit" nur zustimmen.