warum mögen menschen manche dinge?

[steklo]

weil sich hier ja so viele schlaue leute rumtreiben stell ich mal diese frage:

warum machen menschen einige dinge spaß, selbst wenn sie schädlich sind?
also bei essen, sex...usw ist klar, warum menschen es mögen (arterhaltung / selbsterhaltung).

aber warum mögen menschen alkohol, drogen, musik ???

diese 3 dinge bringen doch keinerlei vorteil für den menschen... sie kosten zeit oder schädigen die gesundheit!
warum trinken menschen jedes wochenende wieder, obwohl sie wissen, daß es kopfschmerzen bringt?!
warum geben menschen geld für cds aus, obwohl sie davon eigentlich (biologisch gesehen) keinerlei vorteile haben?

warum hat die natur es so eingerichtet, daß menschen einige (nutzlose) dinge spaß machen ?


da ich schon seit monaten über diese sache grübele, bin ich für jede antwort / denkanstoß dankbar!

 

[Euroman23]

Alkohol / Drogen -> Freude am Berauscht sein, Gruppenzwang, zur Enthemmung,...

Musik -> Genuß, Hobby, vergleichbar mit Lesen, Computerspielen, Münzen sammeln , ...

Euroman23

 

[siepie]

Man muss mal was anderes machen / erleben.

Unsere Vorfahren hatten kein leichtes Leben. Der Überlebenskampf war hart, Man musste stundenlang seine geplante Mahlzeit verfolgen, oder ihr auflauern und dann auch noch aufpassen, dass man nicht selbst zur Beute wurde.

Den ganzen Stress, der dabei entstand hat man abends abgebaut, indem man ins Lagerfeuer starrte. Heutzutage erfüllt der Fernseher diese Funktion.

Irgendwann hat der Mensch Dinge erfunden und entdeckt, die nicht nur der Nahrungsbeschaffung und Arterhaltung dienen, sondern auch hervorragend zur Entspannung und zum Vergnügen geeignet sind.

Und warum sollte man diese Dinge nicht nutzten, auch wenn sie der Gesundheit z. T. abträglich sind

 

[mcl1_de]

Das sind alles die Dinge, die uns von einer Spinne o.ä. unterscheiden. Der Mensch hat ein Selbstbewusstsein entwickelt, das es uns erlaubt, überhaupt solche Fragen wie die von Steklo zu formulieren.

Im Endeffekt diente das der Arterhaltung, denn der schwächliche nackte Affe hatte physisch den Raubtieren nicht viel entgegenzusetzen ausser seinem Verstand. Und ein rein logischer Verstand a la "Mr. Spock" reicht nicht aus, denn man muss auch Phantasie und Emotionen haben, um neue Entdeckungen machen zu können (Stichwort "Neugierde", ist ja auch eigentlich nutzlos).

Wenn man am Wochenende einen "bechern geht", tut man das nur, weil man es irgendwann mal zum ersten Mal aus Neugierde ausprobiert hat und es als schön empfand. Genau das Gleiche beim Rauchen, CD hören, Opern besuchen, philosophieren, Sterne gucken ..... was auch immer.

Gruss, Max

 

[steklo]

Original geschrieben von mcl1_de

Wenn man am Wochenende einen "bechern geht", tut man das nur, weil man es irgendwann mal zum ersten Mal aus Neugierde ausprobiert hat und es als schön empfand. Genau das Gleiche beim Rauchen, CD hören, Opern besuchen, philosophieren, Sterne gucken ..... was auch immer.

aber warum empfindet man alkohol als schön? es trübt die sinne, macht einen für kurze zeit dumm und am nächsten tag gibt es kopfschmerzen!
also 3 wirkungen die alle sehr gefährlich für den menschen und sein überleben sind.
warum sagt einem der verstand nicht "alkohol ist gift, lass die finger davon", sondern "es ist schön" ?!

genau wir zigaretten... verkürzen die lebensdauern, nehmen kondition... warum sollte das jemand freiwillig wollen?!

oder hat der mensch eine von der evolution eingebaute schwäche, eine art "selbstzerstörungsmechanismus".

warum verbringt der mensch zeit vor dem fernseher (oder damit kleine metallscheiben zu sortieren und anzusehen), obwohl er in der zeit für ihn (biologisch) wichtigeres machen könnte (trainieren, weiterbilden) ?!

und warum sind ameisen (im gegensatz zu menschen) nie alkoholiker oder faul ? sind das die "nebenwirkungen" von intelligenz und emotionen?

 

[Münzenspezi]

Die Antwort ist eigentlich ganz einfach: <b>Flucht aus dem Alltag!</b>
<p>

 

[Entsorger]

Ameisen - intelligent?

Hab mich mal länger mit Ameisen befasst, deswegen kann ich zumindest zum Vergleich Mensch-Ameise was sagen:

Ameisen sind für sich extrem dumm. Sie können nicht "denken", wie wir Menschen, d.h. eine Situation mit einer im Gedächtnis gespeicherten Situation vergleichen und daraufhin eine Entscheidung fällen. Was wir mit dem Verstande erledigen, ist bei Ameisen rein instinktiv im Laufe einer langen Evolution entstanden: Ist der Bau der Ameisen zu kalt, sondern einige Ameisen unbewusst einen chemischen Stoff ab, der andere Ameisen (und sogar sie selbst) dazu treibt, Materialien für das Nest zu sammeln.

Im Gegensatz zu Menschen trifft keine Ameise die Entscheidung: "Mir ist kalt, dichtet das Nest ab!", sondern die Temperatur stimmt nicht mit der sonstigen Temperatur überein, woraufhin diese chem. Stoffe freigesetzt werden.
Das ist so, als würde dein Körper auf Kälte nicht mit einer Gänsehaut reagieren, sondern du automatisch ein Feuer machen würdest, ohne darüber nachzudenken.

So funktioniert es auch mit den Feinden im Ameisenterritorium: Wird ein Feind erkannt, sondert die Ameise, die ihn erkannt hat, ein chemisches Mittel aus, dass die Ameisen aggressiv werden lässt. Ist der Feind vertrieben, sondert keine Ameise mehr den Stoff aus, und das Ameisenvolk "beruhigt" sich wieder.

Fazit: Der Mensch kann über seine Zeit nachdenken und sie sinnvoll, oder auch sinnlos verbringen. Andere Tiere, vor allem niedere wie die Ameisen, können das nicht, da sie keine Entscheidung fällen können. Daher empfinden sie so etwas wie Langeweile nicht, da sie komplett determiniert ist durch die chemischen Stoffe, die sie umgeben.


PS: Wen meine Ameisenarbeit interessiert: http://www.waldameise.de.vu

 

[poerings]

Original geschrieben von steklo
aber warum empfindet man alkohol als schön? es trübt die sinne, macht einen für kurze zeit dumm und am nächsten tag gibt es kopfschmerzen!

Du schilderst da die Beobachtungen eines nüchternen Außenstehenden. Wenn man es selbst tut, sieht die Sache schon anders aus.

Vor gut 20 Jahren (damals war es sowieso noch anders) konnte ich zu Weiberfastnacht einmal nicht, wie es sonst meine Gewohnheit war, schon um 10 Uhr auf dem Alter Markt sein, sondern erst um 13 Uhr. Ich war mittelschwer entsetzt und konnte mir kaum vorstellen, was ich dort sollte. Wenn ich schon um 10 Uhr da war, hatte ich immer einen schönen Tag.

Die Trübung der Sinne nimmt man selbst nicht so sehr war. Man hält sich auch für alles andere als dumm oder ungeschickt etc.
Manche Leute sind sogar der Auffassung, betrunken viel besser Auto fahren zu können. Und das mit den Kopfschmerzen hängt stark davon ab, was und wieviel davon man trinkt und wieviel an Flüssigkeiten und Mineralien man nebenher noch zu sich nimmt.

Insgesamt gesehen enthemmt Alkohol. Dieser Verzicht auf die im kultivierten Alltag notwendigen Hemmungen wird als angenehm empfunden, weil man sich dann traut, spontan Dinge zu tun oder zu sagen, die man im nüchternen Alltag zwar im Prinzip auch gerne tun würde, die man sich aber mit Rücksicht auf gesellschaftliche Zwänge oder vernunftgesteuerte Ziele meistens verkneift. Dieses ständige Verkneifen ist Arbeit und verursacht Stress, den man durch die alkoholbedingte Enthemmung ablegen kann.

In fortgeschrittenerem Stadium hingegen macht der Alkoholkonsum wieder einen rein biologischen Sinn, wenn man Alkohol benötigt, um nicht zu zittern oder einen einigermaßen stabilen Kreislauf zu haben.

 

[mcl1_de]

Original geschrieben von steklo
aber warum empfindet man alkohol als schön? es trübt die sinne, macht einen für kurze zeit dumm und am nächsten tag gibt es kopfschmerzen!
also 3 wirkungen die alle sehr gefährlich für den menschen und sein überleben sind.
warum sagt einem der verstand nicht "alkohol ist gift, lass die finger davon", sondern "es ist schön" ?!

genau wir zigaretten... verkürzen die lebensdauern, nehmen kondition... warum sollte das jemand freiwillig wollen?!

oder hat der mensch eine von der evolution eingebaute schwäche, eine art "selbstzerstörungsmechanismus".

warum verbringt der mensch zeit vor dem fernseher (oder damit kleine metallscheiben zu sortieren und anzusehen), obwohl er in der zeit für ihn (biologisch) wichtigeres machen könnte (trainieren, weiterbilden) ?!

und warum sind ameisen (im gegensatz zu menschen) nie alkoholiker oder faul ? sind das die "nebenwirkungen" von intelligenz und emotionen?

Tja, das frage ich mich auch manchmal, wenn ich wie ein Schlot qualmend am Tresen sitze ....

Dann bestellt man einfach noch ein grosses Bier und kommt auf angenehmere Gedanken

Ne, mal im Ernst: Drogen sind nun mal bewusstseinsverändernd, und dazu zählen auch Alkohol und Nikotin. (Fernseher und bankfrische Metallscheiben zähle ich mal nicht als Droge). Ob das angenehm oder unangenehm ist, ist nunmal sehr subjektiv.

Und diese "nutzlosen" Verhaltensweisen kann man auch bei unseren nächsten Verwandten im Tierreich sehen. Wenn z.B. Schimpansen halbstark sind, rotten die sich zu regelrechten Gangs zusammen und ziehen mordend und brandschatzend durch den Dschungel .... kommt einem irgendwie bekannt vor

Gruss, Max

 

[namibia]

Wie kam der Mensch auf den Alkohol ?


Alkohol ist ein natürlicher Stoff. Er entsteht auch ohne Einwirkung des Menschen in der Natur. Ein eindrucksvolles Beispiel dafür wurde in einem Tierfilm aus Afrika im Fernsehen gezeigt. Darin sieht man, wie süße Früchte an einem Baum reifen und schließlich zu Boden fallen, wo sie zu gären beginnen. Alle Tiere, die diese Früchte wegen ihres Wohlgeschmacks fressen, zeigen Anzeichen eines deutlichen Rausches. In ähnlicher Weise dürfte auch der Mensch in der Frühzeit durch Zufall auf den Alkohol gekommen sein.

Die Geschichtsforscher gehen allerdings davon aus, daß es noch lange gedauert hat, bis der Alkohol zielgerichtet hergestellt und regelmäßiger konsumiert wurde. Dazu mußte der Mensch in seiner Gemeinschaftsbildung einen solchen Stand erreicht haben, daß er sich gegen die gefährlichen Auswirkungen des Alkoholkonsums schützen konnte.

Auch dies kann der Tierfilm gut verdeutlichen: Es wird unmittelbar einsichtig, daß häufig berauschte Tiere auf Dauer keine Überlebenschance gegen räuberische Feinde hätten.

Bereits der Cro-Magnon-Mensch (ab 40000 v. Chr.) kannte sich wahrscheinlich mit der Herstellung vergorener Getränke aus. Gezielt hergestellt wurden gegorene Getränke mit Sicherheit ab der Zeit der Entstehung der Landwirtschaft, d. h. ab der Mittelsteinzeit zwischen 10 000 und 5 000 v. Chr. Man vergor zum Beispiel Honigwasser zu Met oder Gerste zu einer Art Bier, und Nomaden verwendeten Stutenmilch dazu.

Die Getränke dienten vorwiegend als Nahrungsmittel, manchmal auch als Opfergabe. Immer war Alkohol aber zugleich ein Rauschmittel, das oft in kultische Handlungen einbezogen wurde.

Es scheint, daß Alkohol von Anfang an dazu verwendet wurde, Ängste vor den Naturgewalten und den Ungewißheiten des Lebens zu mindern und zwischenmenschliche Kontakthürden zu beseitigen. Nachweislich bekannt sind alkoholische Getränke auf Grund geschichtlicher Zeugnisse seit nunmehr 6000 Jahren.
Das älteste Dokument (sog. "monument bleu") stammt von den Sumerern im Zweistromland, dem heutigen Irak.

In allen alten Schriften aus Ägypten, Mesopotamien, China, Griechenland sowie in der Bibel finden wir Zeugnisse über die Verwendung alkoholischer Getränke und auch über deren Mißbrauch. So heißt es in der Bibel beispielsweise:
"Wo ist Weh? Wo ist Leid? Wo ist Zank, wo ist Klagen, wo sind Wunden ohne jeden Grund? Wo sind trübe Augen? - Wo man lange beim Wein sitzt, und kommt auszusaufen, was eingeschenkt ist."

Ein Massenalkoholismus, wie es ihn in den letzten Jahrhunderten manchmal gab und gibt, scheint damals aber nicht existiert zu haben. Vorübergehend oder langfristig kritisch wurde es in der Geschichte der Drogen immer dann, wenn allgemeiner Wohlstand herrschte, der "Stoff" billig und stets verfügbar war und wenn neue Drogen oder Zubereitungsformen sich in einer Gesellschaft breitmachten, die für den Umgang damit noch keine verbindlichen und angemessenen Regeln entwickelt hatte. Vielleicht lohnt es sich für Sie, lieber Leser, darüber nachzudenken und mit anderen darüber zu diskutieren, was noch dazukommen muß, damit ein hoher und weitverbreiteter Alkoholkonsum entstehen kann.

Als besonderer Stoff wurde Alkohol vom Menschen erst sehr viel später, ungefähr um das Jahr 1000 n. Chr., infolge der Erfindung der hochentwickelten Destillation entdeckt. Seitdem wird Alkohol auch als Lösungsmittel für Heilstoffe und Kräuter verwendet. Erst seit dem Mittelalter gibt es also hochprozentige alkoholische Getränke.

Heute ist Alkohol sogar als Treibstoff für Kraftfahrzeuge in der Diskussion. Bisher wird er in größerem Umfang hauptsächlich in Brasilien dafür verwendet.

Copyright: Ralf Schneider aus dem Buch "Die Suchtfiebel", 1998 Schneider-Verlag Hohengeren GmbH


Gruß

Michael