Vatikan 2004

[jeggy]

Es erweckt nicht unbedingt einen kundenfreundlichen Eindruck,
es "riecht" nach 100% Risikoabwälzung und ist deshalb für mich
persönlich nicht 100% seriös.

Aber ich finde, es sei jedem freigestellt einen solchen Text in seinen
Auktionen zu platzieren. Ob es sich dann für den Verkäufer rechnet
bzw. unterm Strich Vorteile verschafft, bleibt offen.

gruss
jeggy

 

[namibia]

Also ich sehe es so: Karsten72 ist ein gewerblicher Anbieter (Stichworte Münzenversand, italienischer Händlerkollege etc.), d.h. er muss ein 14-tägiges Rückgaberecht zusichern, was er auch macht ! Das ist absolut korrekt. Üblich ist auch, dass ein gewerblicher Anbieter ab 40 € die Rücksendekosten trägt und den Kaufpreis per Scheck oder bar zurückerstattet. Das wird auch zugesichert (Scheck). Das ist auch korrekt !
Das sich der Händler absichert gegen Beschädigungen der Ware ist absolut verständlich. Warum soll der Händler eine PP-Münze, die offentsichtlich vom Käufer angefingert wurde zurücknehmen und den Kaufpreis erstatten ? Wer von Euch würde das machen ? Eine Rückgabe und Erstattung des Kaufpreises ist nur möglich, wenn die Ware im "Originalzustand" zurückgesendet wird. Münzen die aus Ihrer Verpackung (z.B. Blister oder Kapsel) entnommen wurden, sind vom Umtausch ausgeschlossen, da der Wert entsprechend gesunken ist, wenn entsprechend Kratzer oder Fingerabdrücke oder ähnliches den Wert der Münze/KMS verringert haben.
Das einzige "verwerfliche" an der Auktion ist der nicht zulässige Vorverkauf.

Gruß

Michael

PS: Der Rücksendegrund spielt im übrigen keine Rolle. Eine Rücksendung kann ohne Angabe von Gründen erfolgen, d.h. wenn der Wert der Münze/KMS innerhalb der 14 Tagen fällt, kann man einfach die Münze/KMS zurückschicken (innerhalb der 14-tägigen Rücksendefrist). Das gilt aber nur für Käufe, die nach dem Fernabgabegesetz abgeschlossen wurden, unter das auch gewerbliche Verkäufe in Ebay fallen dürften.

 

[SeppMayer]

@namibia

Hallo Michael,

lies Dir das folgende nochmal genau durch

Da Sammlermünzen keine Gebrauchsgegenstände sind und Geldanlagecharakter besitzen, werden eventuelle Wertverluste durch Öffnen/Änderung der Verpackung sowie gefallene Marktpreise beim Erhalt der Rücksendung in Abzug gebracht.

Ich denke, Du hast bei Deiner Analyse das mit den gefallenen Marktpreisen übersehen

 

[namibia]

@namibia

Hallo Michael,

lies Dir das folgende nochmal genau durch



Ich denke, Du hast bei Deiner Analyse das mit den gefallenen Marktpreisen übersehen

Ja, da hast Du recht. Die gefallenen Marktpreise habe ich übersehen. Ich vermute mal, dass man das bei einem gewerblichen Anbieter allerdings anfechten kann. Die Frage ist, ob sich das lohnt, oder ob man auf das Angebot verzichtet.

Gruß

Michael

 

[Bukanier]

Für mich ist das eigentlich ein klar und ehrlich formulierter Auktionstext und das Angebot ist fair.
Die Passage mit den fallenden Marktpreisen kann ich auch nachvollziehen. Andernfalls würden sich eine Menge Schlaumeier finden, die sich den Satz erst einmal zum Ebay-Preis an Land ziehen und dann abwarten, ob sie ihn zum Zeitpunkt der Lieferung nicht anderswo billiger bekommen. Sie könnten sogar mehrere Sätze bei Karsten ersteigern und alle, bis auf den billigsten, zurückgeben.

Diesen Schwachpunkt seiner Vorverkaufsmethode hat er natürlich gesehen und er wollte eine Sicherung einbauen. Das wird aber nicht funktionieren und nur Ärger geben.

 

[DDresdner]

So, hallo Ihr lieben. Da werde ich mich mal kurz zu Wort melden. Natürlich ist die Klausel mit dem Beschneiden der Rücksendesumme rechlich nicht haltbar, wird aber Möchtegern-Spekulanten zu 99,9% abschrecken. Wenn jemand die "Risiko-Taste" drückt, kommt es zu Mahnung, 2ter Mahnung, gerichtlichem Mahnbescheid und anschliessend nach einem halben Jahr zu Erstattung des vollen Preises meinerseits

Es ist jedoch meiner Meinung nach eine unsichere Zone für Käufer und Verkäufer. Münzen waren schon immer mit Geldanlagecharakter behaftete Gegenstände. Wenn ich bei der Bank per Online-Broking eine Aktie ordere, kann ich diese bei gefallenem Kurs auch nicht innerhalb 14 Tagen zurückgeben und den Vollen Einsatz verlangen. Moderne Münzen sind Standardware und eine Rücksendung wegen Nichtgefallen ist relativ selten.
Das Spekulationsrisiko wird im Wertanlagebereich Sachwerte meiner Meinung nach unverhältnismäßig auf den Händler abgewälzt. Die Ware kann von mir nach 3 Wochen an den Gróßhändler auch nicht mehr zum Einstandspreis zurückgegeben werden.
Wenn der Kunde das Recht hat, bei gefallenem Marktpreis die volle Kaufsumme zurückzuerhalten, dann sollte der Händler bei gestiegenem Marktpreis auch das Recht erhalten, diese frei nach Gusto zum ursprünglichen Verkaufspreis zurückzukaufen. Nieder mit dem alten Händlerspuch "ABGEMACHT IST ABGEMACHT"
Ich weiß, dieses Thema enthält eine Menge Zündstoff für beide Seiten der Frontlinie zwischen bösen "Händlerspekulantenabzockern" und "armen seriösen Münzsammlern".....

 

[Insider]

Fernabsatzgesetz und Rückgaberecht

... eine Wertminderung, die der Käufer zu vertreten hat, muss der Käufer ohnehin tragen... wie Beschädigungen durch ungeschicktes Öffnen des Pakets etc. ... bestimmte Güter sind im Fernabsatzgesetz von einer kompletten Entschädigung ausgeschlossen, so z.B. auch wertschwankende oder verderbliche Güter.... auch an der Börse kann man sich keine Aktien kaufen und dann, wenn der Kurs nach 2 Wochen gefallen ist, diese wieder an den Verkäufer zurückgeben. Da Vatikan-Kurssätze regelmässig sehr preisvolatil sind und dies der Käufer weiss, muss kann er nicht einseitig das spekulationsrisiko zu Lasten des Verkäufers abwälzen. Dazu gibt es auch bereits erste Rechtssprechung, aber noch nicht höchstrichterlich. Übrigens gibts von EBAY im EBAY-Fanshop auch mittlerweile ein EBAY-Rechte-Buch, welches von Ebay-erfahrenen Rechtsanwälten geschrieben worden ist. Die Lektüre empfiehlt sich auf jeden Fall!